- تاریخچه دفتر اسنوتا با برنده شدن در مسابقه پروژه کتابخانه اسکندریه در سال 1989 آغاز شد. چگونه در آفریقا برای شما کار می کرد؟
- این برای ما یک افسانه بود. ما در مسابقه برنده شدیم و به مصر ، به قاهره منتقل شدیم - نیمی از دفتر به آنجا منتقل شد. و ما مصر را دوست داشتیم: یک مکان خارق العاده ، افراد زیبا ، و مشتری عالی بود. در ابتدا ، این یک پروژه یونسکو بود ، اما پول آنها فقط برای یک مسابقه بین المللی کافی بود و سپس کتابخانه به یک پروژه ملی مصر تبدیل شد.
احتمالاً کار در آنجا از نظر قوانین ساختمانی و هر چیز دیگری با اروپا متفاوت بوده است؟
- خیلی متفاوت نیست. ما طبق استانداردهای بین المللی کار کردیم ، زیرا این ساختمان هنوز یک پروژه بین المللی بود. اما مطمئناً ما با کارگران مصری ، مواد مصری و غیره کار کردیم و همه چیز به سبک مصری اتفاق افتاد. بنابراین ، ساده و روشن نبود ، اما جالب بود.
تا آنجا که من می دانم ، شما مسئول پروژه های آسیا و آفریقا در Snøhetta هستید؟
- برای پروژه هایی در انگلستان ، اقیانوس آرام ، آفریقا و خاورمیانه.
شما پروژه های بزرگ زیادی در خاورمیانه و خاور دور دارید
- ما در خاورمیانه ، سایر نقاط آسیا بسیار کار می کنیم و اکنون یک دفتر کوچک در استرالیا افتتاح می کنیم ، بنابراین قطعاً در حال گسترش هستیم. خیلی هیجانانگیز است.
"اما کار در مقیاس جهانی احتمالاً آسان نیست. هنگامی که یک اپرای فوق العاده در اسلو ساختید ، مکان آن را به خوبی می شناختید ، اما وقتی در چین یا کره کار می کنید ، مسئله دیگری است - شما باید ابتدا صحنه را مطالعه کنید و سپس آنجا را طراحی کنید
- بله ، من فکر می کنم این بسیار درست است ، اما هنوز کاملاً به رویکرد بستگی دارد. اگر موضع شما این است که همه چیز را در مورد این مکان می دانید ، پس به احتمال زیاد نباید در آنجا ساختمانی بنا کنید. به عنوان یک معمار ، شما همیشه باید به یک پروژه نزدیک شوید با این فکر که شما چیزی نمی دانید و برای کشف این مکان ، افراد ، پروژه نیاز دارید. بنابراین ، کار در خانه غالباً کمی آسان تر است: سپس باید تصمیم خود را بگیرید و با خود بگویید: "این همان چیزی است که من باید مطالعه کنم: این یک پروژه کاملاً جدید است و بی نظیر است." بنابراین مسئله رویکرد است. اگر فکر می کنید همه چیز را می دانید ، وقت آن است که به جایی بروید.
خارج از منطقه راحتی خود هستید؟
- من فکر می کنم معماری ناراحت کننده ای نیست. اما فکر می کنم شما باید خودتان را به مطالعه جزئیات پروژه تشویق کنید. این همیشه در مورد افراد جدید ، یک گفتگوی جدید ، یک کار جدید ، یک سایت جدید است. هیچ وقت دو نفر یکسان نیستند و حتی اگر گاهی فکر کنید: "من قبلاً این کار را کردم ، این همان دفعه قبل است" - اینطور نیست.
واقعاً باید به مکانهایی برویم که شناختی از آنها نداریم و با افرادی که لزوماً بلافاصله آنها را درک نمی کنیم دیدار کنیم. فکر می کنم به ما کمک می کند که از دور بیاییم. اسلو بسیار دور است ، نروژ در حاشیه جهان ، در حاشیه قرار دارد ، بنابراین هر کجا که برویم ، ما به سمت مرکز حرکت می کنیم. من فکر می کنم این آسان تر از این است که از مرکز خارج شوید و به نوعی فرهنگ خود را صادر کنید. و ما موفق به شناختن فرهنگهای مختلف می شویم. البته ، ما با چمدان خود آمده ایم ، اما هر بار با فرهنگ جدیدی روبرو می شویم.
اما نه تنها بین مناظر و انواع آب و هوا ، بلکه همچنین بین سنت های ملی ، بین مشتریان چینی و کره ای تفاوت وجود دارد؟
- البته آداب و رسوم مختلف ، چمدان های فرهنگی متفاوت وجود دارد. اما ما همیشه در مورد مردم صحبت می کنیم و مردم تفاوت چندانی با یکدیگر ندارند. یکی از تفاوت ها این است که شما باید گفتگوها را به روش های مختلف ، به زبان های مختلف انجام دهید ، و گاهی اوقات زبان مشترکی وجود ندارد. به عنوان مثال ، در چین برقراری ارتباط آسان نیست ، بنابراین شما باید به دنبال راه های دیگر ارتباط باشید.
Snøhetta به لطف پیروزی های خود در مسابقات سفارشات زیادی را برای پروژه های بزرگ در کشورهای مختلف جهان دریافت کرده است. این دفتر دانش فنی دارد - چگونه در مسابقه برنده شوید؟
- اگر چنین دانش فنی داشته باشیم بسیار خوب است ، اما برای یک مسابقه که برنده شدیم ، ده باخت وجود دارد. مهم است که موارد مناسب را به دست آورید.
مسابقات از نظر روانشناختی بسیار دشوار است. شما برای انجام یک پروژه خیلی تلاش می کنید و سپس شخص دیگری برنده می شود و پروژه شما روی میز قرار می گیرد
- بله ، از دست دادن واقعاً سخت است ، اما صادقانه بگویم ، ما به آن عادت کرده ایم ، زیرا اغلب در مسابقات شرکت می کنیم. دلهره آور است وقتی که روی یک پروژه خیلی سخت کار کردید و بعد ضرر کردید. اما در ابتدا غرق می شوید و سپس دوباره روی سطح شناور می شوید ، زیرا همیشه یک پروژه جدید وجود دارد.
آیا اسنوهتا دپارتمان خاصی دارد که با پروژه های مسابقه سروکار دارد؟
- نه ، دفتر ما طور دیگری سازماندهی شده است. ما یک ساختار "مسطح" داریم ، هر کارمند می تواند با هر پروژه ای کنار بیاید.
بسیار دموکراتیک است
- ما برای این کار تلاش زیادی می کنیم. هیچ چیز نمی تواند کاملاً دموکراتیک باشد ، این اتفاق ساده نمی افتد و البته کسی در یک نوع فعالیت بهتر از دیگران است ، اما ما واقعاً معتقدیم که همه می توانند هر کاری را انجام دهند.
"Snøhetta" درگیر پروژه های مختلفی است ، به عنوان مثال ، طراحی گرافیک
- این دیدگاه که معماری فقط به معماری مربوط است منسوخ شده است. شما باید به صورت بسیار گسترده با مشتری کار کنید: او نه تنها به درب ، پنجره ، دیوار نیاز دارد ، بلکه به دنبال چیز دیگری است. ما معتقدیم که این پایگاه باید بیشتر گسترش یابد. ما معمار منظر هستیم ، طراح داخلی هستیم ، طراح گرافیک هستیم ، معمار هستیم. برای طراحی یک ساختمان ، شما به جامعه شناسی ، هنرهای تجسمی - کل طیف نیز نیاز دارید. در غیر این صورت ، شما قادر به پاسخگویی به درخواستهای پیچیده مشتری نخواهید بود.
بنابراین شما فکر می کنید که یک معمار می تواند و باید همه کارها را انجام دهد؟
- البته ، معماران نمی توانند همه کارها را انجام دهند ، زیرا ما در دنیا همه چیز را نمی دانیم ، بنابراین به رشته های زیادی احتیاج داریم. دانش و تجربه خاصی وجود دارد و باید به آن احترام گذاشت. اما فکر می کنم یک معمار باید بتواند با طیف گسترده ای از مسائل کنار بیاید.
در نتیجه ، دو روند وجود دارد. یکی - وقتی معماران پروژه های متنوعی می سازند ، مانند "Snøchette" یا OMA و دوم - وقتی معماران سعی در ایجاد طاقچه ای باریک و حرفه ای برای خود دارند ، مثلاً طراحی ساختمان های تئاتر
- یعنی ما در مورد تخصص و غیر تخصص صحبت می کنیم. ما سعی می کنیم تخصصی نباشیم. ما فکر نمی کنیم چیزی وجود داشته باشد که ما نمی دانیم چگونه انجام دهیم. ما در حال تلاش برای انجام همه کارها هستیم. البته ، برای این شما به متخصصان نیاز دارید ، بنابراین ما افرادی داریم که همه چیز را در مورد گیاهان ، رنگ ها ، مواد می دانند. شما به متخصصان نیاز دارید اما نیازی به تخصص ندارید. در Snøhetta سعی می کنیم اطمینان حاصل کنیم که هر یک از تیم های بزرگ ما در یک کلید صحبت می کنند. من می توانم یک معمار منظر باشم ، اما همچنین می توانم در مورد رنگ ها و طراحی داخلی حداقل در یک روش خلاقانه بحث کنم. من پشت تخصصم پنهان نمی شوم. من اعلام نمی کنم: "من یک متخصص هستم ، و شما فقط می توانید این کار را انجام دهید" - من در گفتگو با دیگران شرکت می کنم.
به عنوان مثال ، آیا می توانید یک پروژه طراحی گرافیک را هدایت کنید؟
- من نمی توانم طراحی گرافیک انجام دهم ، اما می توانم ایده ها و ایده هایی در مورد چگونگی آن داشته باشم.
فکر می کنید این آینده شغلی است؟
- فکر می کنم این روش درستی است. ما نیازی به تخصص ، تخصص در یک زمینه یا زمینه دیگر نداریم. ما باید ایده ها را بهم پیوند دهیم ، نه اینکه قطعه قطعه شوند.
بیایید در مورد چشم انداز صحبت کنیم. مسکو دارای آب و هوای دشوار و محیط بسیار آلوده است ، بنابراین ایجاد یک طرح منظره مناسب برای این شرایط آسان نیست. آیا پروژه های منظره را در همان محیط چالش برانگیز انجام داده اید؟
- یکی از جالب ترین پروژه هایی که اکنون در حال انجام آن هستیم ، مرکز فرهنگ جهانی ملک عبدالعزیز در عربستان سعودی است که ساخت آن اکنون به پایان می رسد.این ساختمان توسط یک پارک بزرگ احاطه شده است ، که ما برای آن فقط گیاهانی را انتخاب کرده ایم که می توانند در یک آب و هوای بیابانی با حداقل آبیاری رشد کنند. این پارک خیلی سرسبز نیست اما گیاهان وجود دارد.
Snokhetta در حال حاضر چه نوع پروژه ای را برای مسکو در دست اجرا دارد؟
- ما در حال انجام پروژه ای با KB Strelka هستیم ، این بازسازی بخش کوچکی از Ring Ring است.
این احتمالاً بسیار دشوار است ، زیرا ، همانطور که می دانید ، فضای شهری در اینجا اغلب به خصوص برای عابران پیاده ناخوشایند است. بسیاری از مسکویت ها مجذوب محیط طراحی شده متفکرانه در شهرهای اروپا هستند و البته آنها دوست دارند چیزی شبیه به خانه داشته باشند. اما تصور چنین استاندارد استاندارد اروپایی در باغ حلقه بسیار دشوار است
- فکر می کنم این کار بسیار مهم است. در مسکو ، همه چیز با سرعت شگفت انگیز انجام می شود ، خیلی سریع می توان کارهای زیادی انجام داد. اما وقتی در شهر کار می کنید ، نمی توانید برای کمال تلاش کنید ، باید یک عملگرا باشید.
هنگام ایجاد فضای شهری ، اصل اصلی Snøhetta چیست؟ زیرا اگر به فضای عمومی مسکو نگاه کنید ، معمولاً پیاده روهای وسیع تری نسبت به قبل وجود دارد
این پیاده روها پر از زندگی شهری خواهد شد. اگر فضا امن و دلپذیر باشد ، زندگی به وجود می آید. بنابراین ، من از این بابت نگران نخواهم بود. ما در حال کار بر روی تبدیل میدان تایمز در منهتن به منطقه عابر پیاده هستیم ، جایی که آرزوها همان مسکو است. و هر بار که قطعه دیگری را کامل می کنیم ، بلافاصله پر از فعالیت شگفت انگیز می شود. و اگر شهروندان آن را راحت ، ایمن و لذت بخش کنید ، اینگونه است که شهروندان شهر را به خود بازمی گردانند.
ما همچنین باید موضوع آب و هوا را در نظر بگیریم: در مسکو نیمی از سال در خارج از خانه بسیار راحت نیست ، و در اسلو به همان ترتیب ، فقط مرطوب تر است. چگونه توانسته اید مردم را به استفاده از فضاهای عمومی در زمستان وادار کنید؟
- در نوامبر و دسامبر در اسلو نیز هوا بسیار تاریک است. به همین دلیل سنگ مرمر سفید را برای خانه اپرا انتخاب کردیم ، به طوری که حتی در یک روز تاریک آبان ماه ، آن را بدرخشد. و مردم عصرهای زمستان ، در بدترین هوا ، وقتی باد شدید و برف می بارد ، به آنجا می آیند.
"در ابتدا ، پروژه Times Square در مورد ایجاد یک فضای مشترک بود که مردم و ماشین ها با هم از آن استفاده می کنند. اما اکنون ایده تغییر کرده است؟
- درست است ، اکنون میدان کاملاً عابر پیاده ساخته شده است.
چگونه توانستید این کار را انجام دهید ، زیرا میدان تایمز یک تقاطع بسیار شلوغ بود؟
- بله ، ماشین زیاد بود. برادوی با زاویه کمی نسبت به شبکه خیابان منهتن حرکت می کند و در نتیجه تقاطع های بسیار پیچیده ای از جمله میدان تایمز وجود دارد. مقامات شهر نیویورک جریان های ترافیکی را تجزیه و تحلیل کردند و دریافتند که اگر این تقاطع های وحشتناک بسته شوند ، همه چیز حتی بهتر کار می کند. و اکنون که برادوی تا حدی به روی اتومبیل بسته شده است ، ترافیک با موفقیت بسیار بیشتری نسبت به قبل توزیع می شود.
"با تشکر از شبکه منهتن ، چه زمانی ماشین ها می توانند برای چرخش از شرق یا غرب برادوی یک بلوک بگیرند؟
- آره. هفت بلوک برادوی اکنون در حال تبدیل شدن به منطقه عابر پیاده ، از جمله میدان تایمز است. این میدان فضای بزرگی است که مملو از جمعیت است - مخصوصاً در سالهای جدید ، زمانی که اکنون می توانید درست در وسط خیابان بایستید و پایین آمدن توپ کریسمس را تماشا کنید.
