فرانسوا شاسلین: "من با ژان نوول اختلاف عقلی دارم"

فرانسوا شاسلین: "من با ژان نوول اختلاف عقلی دارم"
فرانسوا شاسلین: "من با ژان نوول اختلاف عقلی دارم"

تصویری: فرانسوا شاسلین: "من با ژان نوول اختلاف عقلی دارم"

تصویری: فرانسوا شاسلین:
تصویری: آیا می توانم در ایالات متحده با ویزای دانشجویی کار کنم؟ 2024, ممکن است
Anonim

فرانسوا شاسلین ، منتقد ، معمار و مدرس معماری است. وی سردبیر مجلات معماری Architecture d'Aujourd'hui ، Cahiers de la recherche architecturale ، Macadam بود. وی از سال 1999 تا 2012 میزبان برنامه ای هفتگی در معماری Métropolitains در رادیو ملی France Culture بود. وی به عنوان روزنامه نگار با روزنامه های Monde ، Nouvel Observateur ، Libération و همچنین El Pais اسپانیایی همکاری کرد.

نویسنده کتاب های پاریس فرانسوا میتران (1985) ، نفرت یادبود. مقاله ای در مورد تخریب شهرهای یوگسلاوی سابق "(1997) ،" دو گفتگو با رم کولهااس و غیره "(2001) ،" تادائو آندو ". فهرست کامل آثار »(2006) ،« ژان نوول. انتقاد »(2008) و دیگران.

Archi.ru: اکنون مشکل اصلی انتقاد از معماری در فرانسه چیست؟

فرانسوا شزلین: اکنون فرانسوی ها و در واقع کل انتقادات معماری اروپا ، دو مشکل بزرگ دارند.

اولین مورد ، فقدان مجاهدت اندیشه ها ، نبود سیستم مشخص ارزش هاست که به خاطر آن ارزش "بسیج" خود را دارد. این تعارضات از این جهت بسیار مهم است که مردم را مجبور به تولید ایده ، استدلال کردن آنها ، قرار دادن آنها در متن و انتقاد از تجزیه و تحلیل وقایع می کند. این مورد در نقد معماری مدرنیسم و پست مدرنیسم وجود داشت ، اما اکنون بحث خاموش است و این تا حدی مشخصه کل جامعه است. زمانی رم کولهاس ، به عنوان یکی از مهمترین منتقدان عصر ما ، نقشی اساسی در سرنگونی "بتها" و تضعیف موقعیت اعتماد به نفس معماران داشت. وی به آنها نشان داد که ارزش آنها محدود است و دنیای ما توسط نیروهای دیگر ، در درجه اول تجارت ، تسخیر می شود.

چه اتفاقی دارد می افتد؟ در مورد حفاظت از میراث اختلافاتی وجود دارد ، اما این اختلافات تنها زمانی بوجود می آیند که بنای دیگری در معرض تهدید باشد. روشنفکرانه تر بحث در مورد "توسعه پایدار" است ، اما به سختی معماری به عنوان یک هنر را لمس می کند.

بزرگنمایی
بزرگنمایی
بزرگنمایی
بزرگنمایی

مشکل دیگر جو جهانی شدن است ، هنگامی که یک حلقه باریک ، "نخبگان" معماران ، کلیه سفارشات کلیدی را دریافت می کنند: موزه های بزرگ ، مارک های لوکس ، سازمان های دولتی در صورت نیاز به یک ساختمان "نمادین" و تجاری موفق به آنها مراجعه می کنند. آنچه بیشتر من را نگران می کند این است که این معماران حاکم غالباً هیچ ایده ای را مجسم نمی کنند ، بلکه فقط تصویری برای خود خلق می کنند - خشن ، یا برعکس ، صیقلی.

این شخصیت ها بسیار تأثیرگذار هستند و به معنای واقعی کلمه ویراستاران رسانه را به وحشت می اندازند: بالاخره بدون رضایت آنها ، دریافت عکس و سایر مطالب مربوط به پروژه های آنها غیرممکن است. علاوه بر این ، نام آنها مانند لویی ویتون ، هرمس است ، آنها مانند یکپارچه هستند. آنها با دنیای بسیار تأثیرگذار مد (اکنون تأثیر آن از توسعه دهندگان بیشتر است!) و با سیاست هایی که مطبوعات را تحت فشار قرار می دهند ، مرتبط هستند. و مطبوعات (از جمله مجلات معماری) ، وابسته به تبلیغ کنندگان و از دست دادن رقابت خوانندگان با اینترنت ، برای مقاومت در برابر این فشار بسیار ضعیف هستند.

بنابراین ، به ویژه هیچ جایی برای انتقاد وجود ندارد - می توان آثار منفی را منفی ارزیابی کرد ، اما نه به طور کلی حرفه و خلاقیت ، انتقاد از این معماران دشوار است! البته ، البته: من بیش از 200 صفحه مهم را به ژان نوول اختصاص داده ام ، اما با این وجود بحث درباره این مقامات دشوار است.

و یک موضوع دیگر که همیشه من را گیج کرده است: این وضعیت نفوذ گرایی ، تبانی منتقدان با ستاره ها است که به لطف تورهای مطبوعاتی و ارائه های بسته بوجود می آید. و اگر ناگهان این توطئه را بشکنیم ، پس … ما را به هیچ جای دیگر دعوت نمی کنند ، و از این دنیا کنار گذاشته می شویم.

Archi.ru: در این شرایط ، انتقاد معماری چگونه می تواند بر افکار عمومی و جامعه تأثیر بگذارد؟ یا آیا افکار عمومی بر انتقاد تأثیر دارد؟

F. Sh: افکار عمومی چیست؟ همچنین توسط نیروهای مختلفی شکل می گیرد. اولاً ، انجمن ها و جوامع مختلفی وجود دارد ، در فرانسه این یک گروه اجتماعی خاص است: افراد بورژوایی تحصیل کرده ، اما نه خیلی پیشرفته که از منافع مغازه های خود دفاع می کنند ، از نظر اقتصادی مرفه هستند ، اغلب از یک محیط دانشگاهی ، و اغلب اغلب بازنشسته (بعد از همه ، پس زمان بیشتری برای مشارکت در زندگی عمومی وجود دارد) … آنها ، به عنوان یک قاعده ، از چهره "نوستالژیک" شهر دفاع می کنند ، اگرچه می توان تندتر گفت. آنها سنگفرش را دوست دارند ، آنها همیشه می خواهند آجر کاری در مناطق قدیمی و دیوارهای سفید در حومه شهر مشاهده کنند - و فشار ترکیبی آنها بر معماری بسیار شدید است.

دنیای سیاست نیز وجود دارد ، برای معماری فرانسوی این بسیار مهم است: بزرگترین سفارشات توسط ایالت - شهرداری ها ، ادارات و غیره داده می شود. البته همیشه مسابقات برگزار می شود که با این وجود لحظه ای رقابت ایجاد می کند. اما شهرها و ادارات به مدت 30 سال با تمرکز بیشتر در رقابت خود قرار گرفته اند که قبلاً وجود نداشته است. رقابت مشابهی در صحنه جهانی نیز وجود دارد. شرکت کنندگان برای برانگیختن حسادت خود باید رفاه اقتصادی خود را به شهروندان خود و سایر شهرها و مناطق نشان دهند. معماری ابزار مناسبی برای چنین نمایشی است ، بنابراین گاهی موزه های جدید و غیره برخلاف اقتضائات اوضاع اقتصادی و اجتماعی ، بخاطر اعتبار ساخته شده اند.

بزرگنمایی
بزرگنمایی

نمونه ای تازه از آن موزه لوور-لنز است: یک بنای باشکوه ، تنها شاهکار معماری که تقریباً در طی نیم قرن در این کشور ظاهر شده است ، در فقیرترین منطقه فرانسه ساخته شده است ، با صنعت و معادن متروکه ، که اکنون سعی در رقابت با پاریس در زمینه فرهنگ ، مد ، جهانگردی. این یک مثال معروف است ، اما کمتر قابل توجه است - خیلی بیشتر: حتی یک دبیرستان یک چالش معماری است ، نشان می دهد که این شهر به طور فعال در حال توسعه و مدرن است.

و سومین نیروی تأثیرگذار بر افکار عمومی مطبوعات است. همانطور که گفتم ، این امر به تبلیغات ، به خصوص نسخه های رایگان مانند Figaro Sunday Edition بسیار وابسته است. و تبلیغات پنهانی وجود دارد ، به عنوان مثال ، تحت عنوان "سفر" ، هزینه شده توسط مناطق و شهرهایی که در آنجا شرح داده شده است. موضوع معماری در این زمینه به عنوان توصیف مکانهای دیدنی برای بازدید مطرح می شود ، به عنوان مثال ، علاوه بر داستان در مورد جشنواره ها در مارسی ، پایتخت فرهنگ اروپا 2013. مطبوعات معماری چندی پیش این عملکرد را دریافت کردند: در مورد چیزهای واقعی می نویسد ، اما در عین حال از اشتیاق اشباع شده است ، که به ژانر تفریحی و سرگرمی نزدیکتر است.

Archi.ru: آنها چقدر در مطبوعات "غیرحرفه ای" درباره معماری می نویسند؟

F. Sh: تا همین اواخر ، انتقادات معماری به طور گسترده ای در بسیاری از روزنامه های مرکزی فرانسه ، انگلیس ، اسپانیا بازنمایی می شد: هفته ای دو یا سه مقاله واقعی وجود داشت. و اکنون در فرانسه فقط مقالات ادلمان در لوموند وجود دارد و نه چیز دیگری. البته ، به عنوان مثال ، با نقد فیلم ، وضعیت بهتر نیست: نقدهای انتقادی فیلم ها در اقیانوس یادداشت های فیلمبرداری ، مصاحبه های ستاره های 3-4 صفحه ای غرق می شوند … بنابراین در مورد انتقادات معماری: بسیاری از اطلاعات مربوط به پمپیدو در متز یا موزه Quai Branly ، اما تجزیه و تحلیل صفر است. این بسیار آشکار است.

Archi.ru: آیا این موضوع به نقش فزاینده اینترنت مربوط می شود؟ از این گذشته ، ما با خوانندگان جدیدی روبرو هستیم که به اطلاعات فوری ، مختصرتر و مصنوعی تر از "حامل های" کاغذی عادت کرده اند؟

FS: البته ، اینترنت نوع جدیدی از رسانه ایجاد کرده است ، به عنوان مثال ، وبلاگ ها ، که برخی از آنها در سطح فکری بالا انجام می شوند. اگرچه مطالب در مطبوعات سنتی تحت تأثیر وب کوتاه می شود و "قابل هضم" می شود ، اما من دوره اینترنت را منفی نمی دانم. بله ، یادداشت های دارای عکس و متن کوتاه بر وب تسلط دارند ، اما تجزیه و تحلیل عالی را نیز می توان در آنجا یافت. حتی اگر توسط یک آماتور ساخته شده باشد ، من فکر نمی کنم که آموزش معماری برای یک منتقد معماری ضروری باشد (گرچه خودم به من کمک می کنم): شما فقط باید خوب بنویسید. منتقدان دیگر ، بدون اینکه به جزئیات فنی بپردازند ، ایده زنده ای از یک بنای یادبود خاص در ذهن خواننده ایجاد می کنند. بگذارید در میان آنها معمار ، منتقد هنری ، فیلسوف وجود داشته باشد: من طرفدار منظر متنوعی از انتقاد معماری هستم.

البته ، تاکنون نظر منتقد در یک روزنامه از نظر یک وبلاگ نویس تأثیرگذارتر است ، اما در آینده ممکن است مقامات "شبکه" خودشان وجود داشته باشد ، به خصوص که توسعه فناوری اطلاعات به سرعت در حال پیشرفت است ، و نشریات کاغذی به تدریج به نشریات دیجیتالی تبدیل می شوند. من فکر می کنم که ما در آستانه ظهور اشکال جدیدی هستیم که تصور آنها هنوز هم دشوار است.اما انتقادات معماری از بین نخواهد رفت ، به خصوص که اینترنت اکنون به شما امکان می دهد منابع مختلفی را جمع آوری و مقایسه کنید ، مثلاً برای انتخاب 10 مقاله در مورد لوور-لانس ، برای ایجاد یک تصویر کامل ، انتخاب کنید.

بزرگنمایی
بزرگنمایی

Archi.ru: سطح ذهنیت ، ترجیح شخصی که یک منتقد توانایی پرداخت آن را دارد ، چقدر است؟

F. Sh: بستگی به این دارد که منظور ما از انتقاد چیست. من شخصاً تحت تأثیر انتقادی قرار می گیرم که دارای تأثیر شخصی باشد ، وقتی منتقد نویسنده است ، با بینش خود از جهان ، با کاستی ها ، اصلاحات ایده ، ترجیحات ، علاقه های خاص خود. منتقد فقط یک "ثبت کننده" جدا از دنیای اطراف نیست ، بی طرف و بنابراین منفعل است. من یک موقعیت مشخص را ترجیح می دهم ، هرچه که باشد. من می خواهم انتقاد عرصه برخورد افکار باشد. وقتی اجرای تئاتری باشد ، نمایشی که توسط خود منتقد اجرا شود ، خوب است.

Archi.ru: اما آیا انتقاد باید منفی باشد یا مثبت؟ و چگونه تعادل بین سلیقه شخصی و عینیت احتمالی خود را پیدا می کنید؟

F. Sh: این لحظه سختی است. به یاد داشته باشید که انتقاد می تواند به طور جدی به مردم آسیب برساند. این دقیقاً پیچیدگی این حرفه است: چگونه می توان یک قضاوت معتبر ساخت ، اما وقتی انتقاد تهاجمی می شود قدم فراتر نگذاریم. رابطه ما با ژان نوول را در نظر بگیرید ، فکر می کنم او من را "دشمن شماره یک" خود می داند ، گرچه واقعاً می توان آن را یک خصومت فکری نامید.

اما ، از طرف دیگر ، چگونه دیگر می توان برای مردم توضیح داد که چرا پروژه مرکز پمپیدو در متز شیگرو بانا کاملاً ناموفق است؟ بنابراین ، برای هر ارزیابی ، از جمله یک ارزیابی منفی ، یک توجیه تحلیلی بزرگ ، تجزیه و تحلیل تمام جزئیات مورد نیاز است.

بنابراین ، ستایش بدون انتقاد از اندیشه ، مورد توجه نیست. گفتن در مورد یک پروژه زیبا موفق به معنای تبیین چرایی دقیقاً چنین پروژه ای ، جا دادن آن در متن تاریخی ، یافتن مکانی برای آن در توسعه خلاق نویسنده آن است.

بزرگنمایی
بزرگنمایی

Archi.ru: آیا منتقد باید توده ها را روشن کند ، مطالب را ساده کند؟

F. Sh: نه ، نه ، من این را باور ندارم. من نویسنده یک نمایش رادیویی در مورد معماری بودم که 13 سال است با مخاطبان بسیار گسترده و امتیازات بالا (بیش از 200000 شنونده) روی آنتن است. من هرگز تلاش ویژه ای برای "ساده سازی" نکرده ام ، و معتقدم که این مورد لازم نیست ، حتی اگر مردم هر آنچه شما می گویید درک نکنند. موبی دیک ملویل را در نظر بگیرید ، ممکن است در 5 صفحه حتی یک کلمه قابل فهم نباشد ، اما شما خواندن را متوقف نمی کنید. باید به عموم مردم فرصت داده شود تا از غوطه وری در کلمات نامفهوم ، اما زیبا ، با همان اصطلاحات معماری لذت ببرند. با وجود کلمات ناآشنا ، مخاطب هنوز هم چیز اصلی را می فهمد … لازم است که این لذت گفتگوی فکری ، لذت ادبی ، موسیقی را به عموم مردم بدهیم. نیازی به دزدکاری نیست ، نیازی به "تسلیم" شدن در برابر خواننده نیست.

پیش از این روزنامه Liberation به راحتی می توانست مقاله ای دو صفحه ای در مورد ورزش سوارکاری با جزئیات فنی و حرفه ای منتشر کند و علاقه مندی عموم مردم بسیار زیاد بود. حتی اگر آنها به اسبها اهمیتی نمی دادند: نویسنده مقاله خیلی خوب نوشته است. اکنون محیط دانشگاه و مدرسه تحت فشار قرار گرفته و شما را مجبور می کند که همه چیز را با جزئیات ترین روش مانند کتابهای درسی مدرسه توضیح دهید. بعد از نام معمار ، پرانتزها باز می شوند و شما باید تاریخ زندگی او را با توجه به اینکه این یک معمار سوئیسی است ، بنویسید.

Archi.ru: آیا منتقدان باید سعی کنند مردم را در لحظات زندگی معماری که از دیدگاه آنها مهم است مورد توجه قرار دهند: ظاهر اشیا significant مهم اجتماعی ، آثار معماران جوان آینده دار ، در حالی که خوانندگان علاقه بیشتری به داستان های "ستاره" دارند و به طور گسترده مورد بحث قرار می گیرند ، پروژه های دیدنی؟

F. Sh: همه چیز کاملاً به رویکرد تحریریه بستگی دارد. در "آزادی" به مدت 20 سال در آخرین صفحه عنوان "پرتره" بود ، که گاهی اوقات در مورد شخصیت های کم شناخته شده صحبت می کرد ، اما آنها هنوز هم مردم را علاقه مند می کردند.

و بعد از پخش رادیویی ، بدون توجه به اینکه در مورد چه کسی صحبت کردم ، تعداد زیادی بررسی دریافت کردم: یک معمار متواضع از استان همچنین می تواند مطالبی را برای یک گفتگوی معماری جالب و تبادل نظر فراهم کند.

بزرگنمایی
بزرگنمایی

Archi.ru: برگردیم به مبحث جهانی سازی. این وضعیت نه تنها مجموعه ای از "نخبگان" معماری را ایجاد کرد ، بلکه به دفاتر کوچک نیز اجازه کار در خارج از کشور را داد - آیا این بد است؟

F. Sh: این فقط مورد علاقه ای نیست: رفتن به چین و انجام پروژه خود در آنجا و بالعکس. هنگامی که تبادل فرهنگی در اواسط دهه 1970 آغاز شد ، بسیار جالب بود: ژاپنی ها ، ایتالیایی ها ، اسکاندیناویایی ها ، کاتالان ها به اینجا آمدند. اما اکنون مردم در همه جا از فرهنگ و محیط هنری یکسانی برخوردار هستند که دارای چهره های برجسته فردی هستند. اکنون دقیقاً به این ارقام احتیاج دارید و دیگر به دنبال یک "معمار اسپانیایی" نخواهید بود: منطقی نیست ، زیرا معماری اسپانیا دیگر وجود ندارد. مدارس ملی و منطقه ای اکنون کاملاً مخلوط در یکدیگر حل شده اند. گرچه 15 سال پیش ، این شخصیت های برجسته می توانستند توسط مکتب ملی خودشان شکل بگیرند ، به عنوان مثال ، کولهاس - مدرسه هلندی. اما اکنون دیگر اما من از ناپدید شدن این مدارس پشیمان نیستم ، این کشور جدیدی از جهان است ، حرکت آن به سمت گشودگی بیشتر است. اختلافات در سطح ذهنیت باقی می مانند ، جایی که مثلاً می توان از جهان پروتستان صحبت کرد ، اما در سطح معماری ، عملاً هیچ.

اما نمی توان رد کرد که برخی از رویدادها برجسته سازی گروه جدیدی از مشتریان را از گوشه ای غیر منتظره از زمین با الزامات و تنظیمات خاص خود به دنبال نداشته باشد. یا شخص خاصی علاقه خود را به مکتب ملی خود احیا خواهد کرد.

توصیه شده: