الساندرو بوشارد به همراه همیاران خود در غرفه سوئیس ، شیر طلایی را در دوسالانه ونیز 2018 برای بهترین غرفه ملی دریافت کردند.
متن مصاحبه تهیه شده توسط موسسه Strelka برای رسانه ، معماری و طراحی.
الساندرو بوشارد:
– امروز من در مورد پروژه ای که برای غرفه سوئیس انجام دادیم - Svizzera 240: House Tour به شما می گویم. باید بگویم که تمام این ماجراجویی با یک رقابت آزاد آغاز شده توسط دولت سوئیس آغاز شد. بسیاری از برنامه ها وجود داشت - از شرکت های بزرگ و کوچک معماری. ما بسیار خوش شانس هستیم: سوئیس به جای برخی از پروژه های چشمگیر ، ایده ای را انتخاب کرد. ما می خواستیم در مورد معماری که می شناسیم گفتگویی آغاز کنیم ، که آنقدر برای ما آشنا است که متوجه آن نمی شویم ، قابل مشاهده نیست. منظور من از فضای داخلی خانه های مدرن ، آپارتمان های مدرن است. به نظر من می رسد که در تمام دنیا این فضای داخلی حداقل در غرب بسیار شبیه است. اغلب اینها دیوارها ، کف های پارکت ، پنجره ها هستند.
این پروژه براساس تحقیقات مداوم ما انجام شده است. به عبارت دیگر ، ما در تلاش نبودیم تا به چیزی یکبار مصرف ، برخی پروژه های یک نفره برسیم. ما سعی کردیم سوالات را فرموله کنیم ، نه اینکه پاسخ های آماده ارائه دهیم. نقطه شروع برای ما نقل قول […] از سال 2002 بود: "فضای داخلی در حدی کاهش می یابد و استاندارد می شود که در اینجا دیگر کاری برای معماران وجود ندارد. هیچ عکسی از فضای داخلی وجود ندارد ، زیرا همه فضای داخلی یکسان است ، همه آپارتمان ها یکسان هستند. آنها دارای پله ها ، دیوارها ، درها و غیره ارزان هستند. فرقی نمی کند مسکن اجتماعی باشد یا برعکس مسکن لوکس. مرحله بعدی این است که فضای داخلی به سادگی از بین می رود. " در حقیقت ، هنجارهای مختلف و قوانین بسیار زیادی وجود دارد که معماران حتی در نمای داخلی ساختمانهایی که ایجاد می کنند ، تجدید نظر نمی کنند.
هفته گذشته ، به عنوان مثال ، در دفتر معماری ما در مورد مسابقه بعدی معماری بحث کردیم ، در مورد هنجارها و قوانین بحث کردیم. همه ما توافق کردیم که […] فضای داخلی بیشتر از معماران به فرهنگ عامه و مجلات معروف مربوط می شود.
یک سوال مهم: چگونه تغییرات کوچک در فضای داخلی می تواند درک ما از فضا (عمق فضا ، مورب ها ، جزئیات) را کاملاً تغییر دهد؟ به عنوان مثال ، یک پنجره باز می شود. با باز شدن پنجره نمایی از منظره ، چگونگی جریان مداوم فضا از یک اتاق به اتاق دیگر ، روشنایی ، مورب ، باز می شود. من شخصاً این تصویر را خیلی دوست دارم.
ما چه کرده ایم؟ ما صدها عکس به عنوان متریال معماری گرفتیم و نمایشی بتونی از آپارتمان های استریل و تمیز با دیوارهای سفید ایجاد کردیم. ما می خواستیم این فضای داخلی نامرئی را به صحنه بیاوریم. ما نمی خواستیم تصاویر را به این صورت آویزان کنیم ، اما می خواستیم نمایشی معماری در یک مدل سه بعدی ایجاد کنیم که حتی می توانید به آن بروید. وارد غرفه می شوید ، همه چیز بسیار آشنا به نظر می رسد ، مانند یک آپارتمان معمولی. سپس به سمت راست می چرخید و فضای دیگری را به صورت مورب می بینید و کم کم بیشتر و بیشتر می فهمید که همه چیز آنطور که انتظار دارید نیست ، نسبت ها کاملاً متفاوت است: بعضی اتاق ها خیلی کوچک هستند ، بعضی دیگر خیلی بزرگ هستند ، در جایی فضا کاملاً تغییر کرده است ، نسبت ها به طور کلی نقض می شوند.
ما کار خود را گشت در خانه نامیدیم که گشت و گذار در یک آپارتمان مبله نیست. ما می خواستیم پس زمینه را به صحنه بیاوریم و آنچه را که معمولاً متوجه نمی شویم به منصه ظهور برسانیم. به عنوان مثال ، یک دستگیره درب. قرار نبود دستگیره های درب کار کنند ، فقط باید شبیه دستگیره باشند ، ما علاقه چندانی به عملکرد نداشتیم.باز هم ، ما با تناسبات بازی کردیم ، یعنی این دسته ها را در رابطه با سازندگان واقعی درب ، کمی کوچکتر یا کمی بزرگتر از حد معمول کردیم. جالب اینجاست: حتی اگر دستگیره حتی کمی کوچکتر از حد معمول باشد ، بلافاصله احساس می کنید مشکلی پیش آمده است. به نظر می رسد سوئیچ ها ، پریزهای برق واقعی هستند اما کار نمی کنند. از موادی که به روکش نیاز داشتیم. ببینید ، اینجا یک کشتی کامل با مواد روکش دار در ونیز است.
ما به تدریج شروع به جمع آوری تمام عناصر در غرفه کردیم. ببینید ، مواد بسیار زیادی وجود دارد که بلافاصله غرفه به هم ریخته است ، در ابتدا حتی شروع به ساختن برای ما دشوار بود. اینجا پنجره هاست. ما سعی کردیم از نور روز تقلید کنیم. در داخل ، وقتی در این آپارتمان قدم می زنید ، به نظر می رسد که نور واقعی روز از پنجره ها جریان دارد. این در واقع یک مانیتور LCD است. اینجا عکسی است که در مقابل این دو در ایستاده اید. به نظر می رسد شما در حال تبدیل شدن به نوعی سوژه جدید هستید ، یک توریست از خانه ، یک توریست خانگی. ما پیشنهاد می کنیم محیط های آشنا را به روشی جدید کشف کنیم - این پیشنهاد ما است. در را باز می کنید ، از در اصلی می گذرید ، خود را در راهرو می یابید و سپس می فهمید که به نظر می رسد ابتذال زندگی روزمره از بین رفته است ، و در بعضی مواقع دیگر به هیچ چیز در این غرفه اعتماد نمی کنید.
از یک طرف ، این پروژه در مورد معماری است. شما به معماری و معماری به شما نگاه می کنید. همه عناصر هویت خاص خود را به دست می آورند: درها ، پنجره ها. آنها به شخصیت تبدیل می شوند ، آنها نیز به شما نگاه می کنند. بعضی اوقات به نظر می رسد که شما کودک هستید یا برعکس ، یک غول بزرگ هستید. فضا از یک اتاق به اتاق دیگر جریان دارد. این بافت کف است ، همچنین متفاوت است. می بینید که در یک طرف ، پارکت ها از تخته های بسیار بزرگ و در طرف دیگر ، کف های پارکت بسیار کوچک ساخته شده اند. آنچه شگفت آور بود این بود که مردم رفتار خود را تغییر دادند ، بسیاری شروع به خندیدن کردند. مردم واکنش بدنی بسیار مستقیمی داشتند. این جوانترین بازدید کننده ما است. این تنها دری بود که این پسر می توانست باز کند. وقتی این را دیدیم بسیار خوشحال شدیم.
ماریا الکینا:
– بسیار متشکرم ، الساندرو ، برای این داستان فوق العاده. بار دیگر پیروزی شما را تبریک می گوییم. من فکر می کنم این از بسیاری جهات یک پروژه شگفت انگیز است. ما یک مصاحبه عمومی داریم ، بنابراین من احتمالاً یک سوال احمقانه می پرسم. احتمالاً قبلاً می دانید که سوال در مورد "آلیس در سرزمین عجایب" خواهد بود ، زیرا غرفه شما اغلب با "آلیس در سرزمین عجایب" مقایسه شده است. من و شما توافق کرده ایم که به مخاطب دروغ نگوییم. الساندرو گفت که در واقع این غرفه هیچ ارتباطی با کارول ندارد ، به طور کلی او می خواست از این مقایسه جلوگیری کند. اولین سوال من این است که چرا شما می خواستید از این مقایسه با آلیس در سرزمین عجایب جلوگیری کنید؟
الساندرو بوشارد:
– ما می خواستیم از این کار جلوگیری کنیم زیرا نمی خواستیم غرفه به عنوان یک شوخی تلقی شود. این یک مطالعه جدی برای ما بود. این یک موضوع خاص است که ما در اینجا بررسی کرده ایم. ما می خواستیم مردم را به فکر این موضوع بیندازیم.
ماریا الکینا:
- پس شما می خواستید مردم پروژه شما را جدی بگیرند؟
الساندرو بوشارد:
- آره. من فکر می کنم که این همان جادوگری است.
ماریا الکینا:
– جادوی این پروژه فکر می کنم این است که نه تنها برای اینستاگرام خوب بود ، بلکه یک تجربه نفسانی نیز بود. این فقط مربوط به تصویر نبود ، بلکه این واقعیت بود که شما می توانید سعی کنید از یک در بزرگ ، از یک در کوچک عبور کنید. به نظر می رسد که شما پوچ بودن طبیعی بودن ما را نشان داده اید. این س arال مطرح می شود: آیا آنچه که ما به عنوان عادی تصور می کنیم طبیعی است؟ به نظر شما چه چیزی در این فضای داخلی استاندارد غیر عادی است؟ به نوعی ، این فضای داخلی طبیعی است زیرا استاندارد است. چه چیزی می تواند در آن تغییر کند ، چه سوالاتی می توانید بپرسید ، فکر می کنید؟ این یک سوال است ، شاید در مورد سانتی متر.این فقط در مورد برخی استانداردها نیست - سقف باید چقدر بلند باشد و موارد دیگر ، بلکه سوالی در مورد فضا ، در مورد شکل اتاق نشیمن و اتاق های دیگر وجود دارد.
الساندرو بوشارد:
– بله ، ما می خواستیم سوالات زیادی را در رابطه با این پروژه مطرح کنیم. برای من ، اولین و مهمترین سوال این است: چرا معماران با فضای داخلی کار نمی کنند ، بلکه به سادگی چنین نقشه ای پاک و از برخی جهات عقیم را می سازند؟ به نظر من این از یک دیدگاه خاص ، یک مسیر بسیار ساده است. […] وقتی به داخل می روید و می فهمید که بسیاری از اختراعات کوچک در این فضا وجود دارد که در هواپیما مشاهده نخواهید کرد ، گویی ترکیب واقعیت کاملاً متفاوت است و نه ترکیب هواپیما ، زنده تر است در پروژه خود ، ما در مورد نمایندگی ، در مورد همه این جزئیات و چگونگی زندگی مشترک آنها بسیار فکر کردیم. اگر ما در مورد معماران آینده صحبت کنیم ، فکر می کنم این نیز یک مسئله بسیار مهم و بسیار فوری است. ما مشاهده می کنیم که دنیای معماری پایه و اساس ایده های ما است. برای ما مهم است که این ظرفیت را کشف کنیم و آینده را در آن ببینیم.
ماریا الکینا:
– بله ، درست است ، من با آن موافقم. ما در روسیه زیاد بحث می کنیم ، به عنوان مثال ، واحدهای مسکونی و ساختمانهای معمولی. به نظر من این جعبه های استاندارد ، محل زندگی ، ساختمان های مدرنیست زندگی ما را تعریف می کنند. آنها صد سال پیش ، هنگامی که در روسیه بحران مسکن وجود داشت ، ظاهر شدند و لازم بود که تعداد زیادی از مردم بتوانند سرپناه خود را فراهم کنند. معماران و سیاستمداران تصمیم گرفتند مردم را در این جعبه ها قرار دهند زیرا جعبه ها ارزان ترین ساخته می شوند ، اما بهتر از هیچ چیز نیست. این جعبه ها شامل یک اتاق دوش ، آشپزخانه و … بود.
اگر در مورد این پیشرفت معمولی صحبت کنیم ، هنوز در حال تجدیدنظر درباره آن هستیم. به نظر من این مشکلی است که مربوط به بسیاری از کشورها است. من از سوئیس چیزی نمی دانم. فکر می کنید همه افراد در سوئیس از پس هزینه های مسکن فردی برمی آیند؟
الساندرو بوشارد:
– این یک مشکل واقعا عظیم الجثه است. من هنوز فکر می کنم که اگر ما فقط به یک نوع شناسی جدید برسیم ، پس از چند سال دیگر همین مشکلات شروع می شود. وقتی با این جزئیات کار می کنید ، با این نکات ظریف ، نمی توانید کورکورانه آنها را کپی کنید ، این غیرممکن است. به نظر می رسد به دلیل تمایل به کپی کردن ، مهر زدن ، مشکلی متولد می شود.
ماریا الکینا:
– به نظر شما این اصلا امکان پذیر است؟ من هنوز سوال "چگونه" را نمی پرسم ، زیرا شما جایزه را فقط دو ماه پیش دریافت کردید. به نظر شما آیا می توان فردیتی به یک ساختمان معمولی اضافه کرد؟ آیا می توان مسکن استاندارد را سفارشی کرد؟
الساندرو بوشارد:
– در مرحله اول ، من فکر می کنم منطقی است که کاتالوگ قطعات مختلف ، پایان های مختلف منتشر شود ، که می تواند به روش های مختلف ترکیب شود. در حال حاضر ما گزینه های بسیار بیشتری داریم.
ماریا الکینا:
– قیمت دستگیره های درب چقدر بود؟ دستگیره درب برای غرفه شما چقدر هزینه کرد؟
الساندرو بوشارد:
– ما خوش شانس بودیم که یک اسپانسر بسیار خوب پیدا کردیم ، بنابراین ماجراجویی شرکتی بود که این قلم ها را ساخته است. انجام این کار آسان نبود اما برای ما ارزان بود.
ماریا الکینا:
– ما توافق کردیم که اکنون بسیار صادقانه ، مستقیماً صحبت خواهیم کرد ، گویی که در یک بار نشسته ایم و نه روی صحنه. همه این پروژه ها سابقه بسیار طولانی دارند ، به عنوان مثال ، این دستگیره های درب معمولی. اینها محصولات تولید انبوه هستند ، بنابراین بسیار ارزان هستند. اگر می خواهید از پایان تولید انبوه و امکانات تولید انبوه جلوگیری کنید ، چه می کنید؟ شاید لازم باشد تولید انبوه را تغییر دهید؟ چگونه بودن؟
الساندرو بوشارد:
– برای مثال می توانید با رنگ شروع کنید. تمام رنگ سفید طراحی داخلی پیش فرض ماست. این اجرایی است که مدتی پیش ظاهر شد. این در همه مدل ها ، در همه تصاویر ، نقاشی ها آشکار می شود. سفید و سیاه است ، در فضای داخلی ما همه چیز سفید و سیاه است. به عنوان مثال ، اگر می خواهید دیوارهای زرد درست کنید ، شاید همه آنها را دوست نداشته باشند ، بلکه فقط یک نفر از هر صد نفر.شاید فناوری های جدید واقعاً به ما کمک کنند ، اما به نظر من در عین حال ، نباید کورکورانه فقط به فناوری های جدید اعتماد کنیم. من فکر می کنم نقش معمار پاسخگویی به واقعیت در حال تغییر ساخت و ساز است.
ماریا الکینا:
– دقیقاً به چه چیزی اعتماد کنیم؟ آیا معماران ما را نجات خواهند داد؟
الساندرو بوشارد:
– به نظر من نیازی نیست که به دنبال پاسخ های جهانی باشیم. من فکر می کنم گاهی اوقات شما فقط باید سوال را باز بگذارید. برای ما ، نمایشگاه مربوط به طرح این موضوع بود. ما فقط می خواهیم مردم از شرایطی که در آن زندگی می کنند آگاه باشند.
ماریا الکینا:
– من یک سوال ساده می پرسم به نظر شما ارتفاع مطلوب سقف چقدر است؟
الساندرو بوشارد:
– به نظر من دو اربعین رقمی است که همه کشورها با آن موافق بودند. این سازشی است که صنعت ساختمان و بدن انسان انجام داده اند. همانطور که گفته شد ، هدف صنعت ساخت و ساز پایین آوردن سقف ها و پایین نگه داشتن آنها تا حد ممکن است ، و مردم خواهان سقف های حداکثر ممکن هستند. من البته سقف را از دو چهل بلندتر می کنم. به نظر من جادویی در این واقعیت وجود دارد که سقف ها می توانند از ارتفاع مختلفی برخوردار باشند ، که هر پروژه می تواند شاخص های جداگانه خود را داشته باشد.
ماریا الکینا:
– به نظر شما ارتفاع سقف ها چه تاثیری بر زندگی ما دارد؟ اگر سقف دو چهل باشد ، پس ما احساس محدودیت بیشتری می کنیم ، و اگر چهار پنجاه ، پس آزادتر؟
الساندرو بوشارد:
– به نظر من این خیلی جالب است. ما یک بار در نمایشگاه بودیم ، جایی که می توانستید ارتفاع سقف را تغییر دهید. در آنجا مستقیماً احساس می کنید: اگر سقف را ده سانتی متر پایین بیاورید - و این احساس بسیار دلگیر کننده است. حتی ده سانتی متر هم زیاد است. به نظر من مهم است که فضای فردی برای هر فرد وجود داشته باشد. شما نمی توانید در جعبه های سفید زندگی کنید ، این فقط افتضاح است. اگر معماری مدرن را با صومعه های قدیمی مقایسه کنید ، فضاهای آنجا بسیار متنوع بود.
ماریا الکینا:
– بله ، درست است ، آنها فقط نمی توانند هیچ استانداردی را ارائه دهند. به عنوان مثال ، شما اتاق خود را دارید ، فضایی که می توانید آن را ببندید و تنها باشید. پنجاه سال پیش ، این امکان وجود نداشت. این چگونه بر ما تأثیر می گذارد؟ به نظر شما این خوب است یا بد؟ بگذارید سوال را مستقیمتر مطرح کنم. به نظر شما برای هر نفر به چند متر مربع نیاز دارید؟
الساندرو بوشارد:
– به نظر من موضوع در متر مربع نیست ، بلکه در نوع فضاهایی است که چگونه با هم مطابقت دارند ، اما روند این است که متر مربع بیشتر ، بیشتر و بیشتر می شود. به زودی فضاها را با هم ترکیب خواهیم کرد ، مثلاً توالت فرنگی با حمام ترکیب شده است. به نظر من می رسد که ما در آپارتمان های مشترک با همسایگان زندگی خواهیم کرد.
ماریا الکینا:
– فکر می کنید باید در مقطعی توقف کنید؟
الساندرو بوشارد:
– بله حتما. فضایی که ما در آن زندگی می کنیم ، خصوصاً در زمان خود محدود است. البته ، ما بی وقفه نخواهیم خزید.
ماریا الکینا:
– س Aال الساندرو ، که او پیشنهاد داد تا به مخاطب هدایت شود: وقتی همه در اتاقی به اندازه صد متر زندگی می کنند ، ممکن است او با دیگران رفتار بدتری داشته باشد یا فقط باید کمتر با آنها ارتباط برقرار کند؟
از مخاطبان:
- عصر بخیر! من ایلیا هستم بله ، در واقع ، من آماده پاسخ دادن هستم ، زیرا چهار سال است که تجربه زندگی تنهایی در یک فضای بسیار بزرگ از نظر مساحت مربع را دارم. بله ، بسیار بر رفتار تأثیر می گذارد. من مرزهای شخصی خودم را خیلی تندتر احساس می کنم ، و واقعاً دشوارتر می شود که شخصی وارد آن شود. من خیلی واضح تر نسبت به هرگونه تعدی به فضایم واکنش نشان می دهم ، و این بر مهارتهای ارتباطی من تأثیر منفی می گذارد.
ماریا الکینا:
– قبل از اینکه نظر زیر را بشنویم - من فکر می کنم این یک بحث بسیار جالب است - من در مورد نظر کارشناسان پزشکی قانونی به شما می گویم: کاملاً برعکس. آنها محیط اجتماعی موجود در آپارتمان های استودیویی در حومه شهرهای بزرگ سن پترزبورگ را مطالعه می کنند.آنها کاملاً واضح به ما می گویند در آنجا اوضاع چگونه است. یک مرد جوان یا یک دختر جوان در حال خرید یک آپارتمان استودیویی است. او در این لحظه ، به احتمال زیاد ، تازه شروع به کار کرده است. سپس او با کسی آشنا می شود ، آنها خانواده تشکیل می دهند و فرزندی به دنیا می آورند. معلوم می شود که این سه نفر در این استودیو زندگی می کنند. وقتی تعداد زیادی از افراد در یک مکان شهری در متراژ کمی از متر مربع زندگی می کنند ، وضعیت بدتر می شود. آنها تحریک پذیر می شوند ، پرخاشگر می شوند ، حتی اگر افراد بسیار خوب و تحصیل کرده ای باشند. مقدار کمی متر مربع و تماس نزدیک در شرایط شهری به شدت بر ما تأثیر می گذارد. ببینید ، افراط خیلی خوب نیست. آیا شخص دیگری نظری در این باره دارد؟ هنوز نظری وجود ندارد ، اما به نظر من این س thisال در واقع س interestingال بسیار جالبی است.
دولت تجویز می کند که ما هجده متر مربع برای هر نفر ، سپس سی و دو متر مربع برای هر نفر ، و سپس سی و پنج خواهیم داشت ، و اینکه چگونه این به طور کلی بر ما به عنوان یک تمدن تأثیر می گذارد ، ما به ندرت فکر می کنیم ، گرچه بدون شک بر اینکه آیا ما ازدواج کنیم ، چند بار با همه عادت هایمان ، به اصطلاح ، با دوستان ارتباط برقرار خواهیم کرد. الساندرو ، آیا شما پاسخ شخصی خود را به این سوال دارید که فکر می کنید چقدر فضای شخصی ایده آل است؟
الساندرو بوشارد:
– من می گویم که اگر ما موفق به ایجاد ساختارهایی کاملاً انعطاف پذیر شویم و به مردم اجازه دهیم به روش های مختلف در خانه های خود زندگی کنند ، منظور من انعطاف پذیری در سطح شامل الگوها ، سبک زندگی است ، فکر می کنم این بسیار مهم خواهد بود. این امر بسیار بهتر از ایجاد نوعی ساختار سخت و بسیار بهتر از ایجاد مسکن یا ساختمان برای نوع خاصی از کاربری خواهد بود.
ماریا الکینا:
– من فکر می کنم این نیز به این سوال مربوط می شود که فضای داخلی ما چگونه ارتباط را تحریک می کند. سوئیس همیشه یک مدرسه معماری بسیار خوب داشته و بسیاری از معماران مشهور در سوئیس پرورش یافته اند. می خواهم از شما بپرسم: چگونه اتفاق افتاد که بسیاری از متخصصان در یک کشور کوچک ظاهر شدند؟ یا شاید فقط به دلیل کوچک بودن این کشور اتفاق افتاده است؟
الساندرو بوشارد:
– به نظر من این مسئله بحث رقابت هم هست. این مسکن اکثراً تحت حمایت دولتی است. این همیشه پذیرش آزاد برنامه ها ، یک رقابت آزاد است. بسیاری از معماران در این مسابقات شرکت می کنند. به نظر من سوئیسی ها بسیار متمرکز بر کیفیت معماری هستند. این برای آنها مهم است. ما همچنین در طول زندگی خود اغلب از یک آپارتمان به آپارتمان دیگر نقل مکان می کنیم. ما اغلب اوقات مسکن شخصی نداریم ، آپارتمان اجاره می کنیم. این نیز تأثیر می گذارد. فکر می کنم ربطی به آن دارد. در سوئیس به نظر من می رسد که ما از دوران مدرنیسم بیرون نیامده ایم. به تعبیری ، ما هنوز از اندیشه های مدرنیسم بهره برداری می کنیم. به همین دلیل است که فکر می کنم در سوئیس بسیاری از پروژه های مربوط به مسکن جمعی با انواع جدیدی از آپارتمان ها وجود دارد.
ماریا الکینا:
– بنابراین به نظر می رسد که مقصر لوکوربوزیه است؟
الساندرو بوشارد:
– نه نه نه. نه فقط لوکوربوزیه. فقط می خواهم بگویم که ما همان خط را ادامه می دهیم.
ماریا الکینا:
– به نظر من همه چیز خیلی قبل از مدرنیسم آغاز شده است. معماران برجسته شروع به ظهور در سوئیس کردند. برخی از معمارانی که هم اکنون در سن پترزبورگ کار می کنند در سوئیس به دنیا آمدند. آنها ایتالیایی صحبت می کنند ، ایتالیایی زبان اول آنها است ، اما از سوئیس هستند. اتفاقاً چه احساسی در مورد لوکوربوزیه دارید؟
الساندرو بوشارد:
– موضوع پیچیده.
ماریا الکینا:
– چرا پیچیده؟ بیایید فقط صادق باشیم
الساندرو بوشارد:
– چه باید گفت؟ من کار لوکوربوزیه را خیلی دوست دارم. اول از همه ، من از انعطاف پذیری کار او قدردانی می کنم.
ماریا الکینا:
– منظورم این است که هنوز بحث های زیادی در مورد کارهای لوکوربوزیه وجود دارد. شخصی می گوید که او یک معمار برجسته بوده است ، و شخصی می گوید که او ما را بسیار آزار داده است. طرف کی هستی؟
الساندرو بوشارد:
– من نمی خواهم به این س answerال پاسخ دهم.
ماریا الکینا:
– الساندرو نمی خواهد نگرش خود را نسبت به لوکوربوزیه بیان کند. تقریباً زمان دیگری باقی نمانده است. شاید شخصی از مخاطبان بخواهد س questionsال کند؟
از مخاطبان:
- سلام! اسم من الکساندرا است. الساندرو ، من در غرفه شما بودم که شما بر آن نظارت داشتید. بعد از اینکه غرفه شما را ترک کردیم ، من یک ویدیو را با همه متصدیان دوسالانه ونیز و با شما تماشا کردم و هیچ یک از شما کلمه "مقیاس فضا" را نگفتید. س Myال من این است: آیا این عمدی است ، زیرا به نظر شما مقیاس مفهومی است که هیچ ارتباطی با غرفه شما ندارد ، یا این کاملاً واضح است که شما سعی می کنید برخی از مسائل دیگر را مطرح کنید؟
الساندرو بوشارد:
– سوال عالی ما این کلمه را عمداً استفاده نکردیم ، زیرا در ابتدای کار فکر کردیم: این باید پروژه ای در مورد مقیاس باشد ، یا برعکس ، تحریف مقیاس و مقیاس - این فقط ابزاری برای مطرح کردن موضوع اصلی ما است. بنابراین ، وقتی در مورد این پروژه صحبت کردیم ، سعی کردیم از اصطلاح "مقیاس" جلوگیری کنیم ، اما ، البته ، واضح است که ما در اینجا با مقیاس کار می کنیم ، این واضح است.
ماریا الکینا:
– آیا فکر می کنید چیز دیگری وجود دارد که هنوز در معماری داخلی آشکار نشده است؟ از آنجا که ما [در کنفرانس] در مورد آینده آموزش صحبت می کنیم ، فکر می کنید موارد دیگری وجود دارد که باید مورد بحث قرار گیرد؟
الساندرو بوشارد:
– صدها سوال دیگر برای پرسیدن وجود دارد. به نظر ما می رسد مهم است که یک موضوع را بپرسید و در این موضوع سوالات خود را فرموله کنید ، پروژه های خود را ایجاد کنید. ما نمی خواهیم فقط در مورد استاندارد سازی ، هنجارها و موارد دیگر صحبت کنیم. پروژه بعدی ما ممکن است کاملاً متفاوت باشد.
ماریا الکینا:
– بنابراین شما با تحقیق به این س questionsالات پاسخ می دهید؟ آیا فکر می کنید برای طرح یک سوال صحیح باید تحقیق کنید ، یعنی این چنین رویکردی آکادمیک است؟
الساندرو بوشارد:
– بله ، این استراتژی ما بود. شما با تحقیق شروع می کنید و سپس پروژه خود را تنظیم می کنید ، پروژه خود را جمع می کنید.
