Archi.ru:
چرا به پروژه مرمت ساختمان نارکومفین بازگشتید؟ او را انداختی
الکسی گینزبورگ:
- نه اینکه او را رها کردم. من این کار را متوقف کردم زیرا فهمیدم که چیزی جز گفتگو اتفاق نمی افتد. تعمیرات غیرقانونی انجام شد ، عناصر اصلی آن از خانه خارج شد. ما در مورد برخی از موارد افزودنی گاراژها ، مراکز تناسب اندام بحث کردیم. سپس تصمیم گرفتم تا آنجا که ممکن است از همه اینها فاصله بگیرم.
و مرحله جدید در تاریخ مرمت از چه زمانی و چگونه آغاز شد؟
- مرحله جدیدی در اواخر سال 2015 آغاز شد ، زمانی که مالک ، شرکت Liga Prav ، در خانه ظاهر شد. او موفق شد کاری را انجام دهد که در طول بیست سال گذشته هیچ کس نتوانسته است انجام دهد. او ملک را در خانه ادغام کرد - در یک حراجی به قیمت تمام شده منطقه متعلق به شهر خریداری شده است. اگرچه این مناطق "شکر" نیستند ، اما آنها راهروها و طبقه اول هستند که باید بیشتر تخریب شوند. و همچنین یک ساختمان مشترک ، سطح بالای آن نیز باید برچیده شود. همه اینها هیچ ارتباطی با مواد زیبا ندارد. اما در غیر این صورت ، هیچ مرحله ای مربوط به مرمت امکان پذیر نبود.
پس از حضور یک مالک منفرد در خانه ، که می تواند با تمام سیستم های مهندسی خود کار کند و از نظر حقوقی می تواند وظایف مشتری و توسعه دهنده را انجام دهد ، مجوز رسمی کار اخذ شد. من نمی خواهم تاریخ بدهم چون به خودم بستگی ندارد ، اما اجرای آن به زودی آغاز می شود. مطمئناً همه چیز به تدریج اتفاق خواهد افتاد ، از قسمت هایی از خانه که فاقد ساکنان است ، شروع می شود.
و اکنون چند نفر در آنجا زندگی می کنند؟ آیا همه آپارتمان ها اشغال شده است؟
- تاکنون تقریباً همه آپارتمان ها اجاره داده شده اند ، مانند گذشته. اکنون دو سلول اول برای ما خالی شده است ، اما ، البته ، ما به تدریج با تمام آپارتمان ها برخورد خواهیم کرد.
پروژه ترمیم جدید چه تفاوتی با پروژه قبلی دارد؟
- خانه بسیار پیچیده ای است. در بسیاری از مکان های آن - در مکان هایی که خریداری شده اند - حتی من فقط سال گذشته به این کار رسیدم. و همچنین ما سال گذشته بررسی این مناطق را آغاز کردیم. PF "Grado" به عنوان نقشه بردار و طراحان سازه های ساختمانی و بخش های مهندسی درگیر شد ، و ما - برای مرمت و سازگاری از نظر معماری و فضای داخلی.
ما با هم پروژه ترمیم و اتصالات ، و همچنین اسناد و مدارک کاری را که هنوز قطعات آن را تولید می کنیم ، تکمیل و توافق کردیم. و همچنین ادامه تحقیقات خاص. برخی از تفاوت های ظریف تکنولوژیکی هنوز در دست بررسی است ، اما این پروژه در سطح کیفیت کاملاً متفاوت ساخته شده است. بسیار دقیق تر است.
در چه سکانسی کار انجام می شود؟ آیا از قبل برنامه ای برای این کار دارید؟
- اول ، از بین بردن آن برنامه های افزودنی و تنظیماتی که بعداً ظاهر شده اند وجود دارد. این امر مربوط به ساختمان مشاع و طبقه اول است. علاوه بر این ، کار با ساختمان مشترک به طور کامل و با قسمت شمالی خانه در حال حاضر امکان پذیر خواهد بود. ما می خواهیم قطعه قطعه کار کنیم. من فکر می کردم این اشتباه است و شما باید با کل خانه کار کنید. اما یک مطالعه عمیق و عمیق در مورد ساختمان به این درک منجر شد که بهتر است برای آزمایش بسیاری از تکنیک هایی که در پروژه و اسناد کاری ارائه داده ایم ، کار با سازه ها و سیستم های مهندسی در بخشی از خانه شروع شود. به هر حال ، این که بگوییم ما در قسمت معماری پروژه مشغول بودیم ، چیزی نیست که بگوییم. ما برای مهندسان نحوه چیدمان سیستمهای مهندسی در خانه توضیح دادیم ، زیرا بدون اندیشیدن به آنها ، حفظ ساختار خانه غیرممکن است. و ما حفظ آن را بسیار مهم می دانیم.
یعنی حفظ کل ساختار مهندسی در پروژه گنجانده شده است؟ و وضعیت سیستم های مهندسی چگونه است؟
- ساختمان کمیساریای مردمی امور مالی را نمی توان به سادگی مرمت کرد. در بسیاری دیگر از ساختمانهای سازه گرایانه ، ممکن است فرد خودش را به انجام کار محدود کند - فقط نما را حفظ کند. اما ویژگی های خانه Narkomfin دقیقاً در ساختار داخلی است. چیزهای زیادی در آن وجود دارد که اگر اجازه دهید برخی تغییرات ایجاد شود ، همه آن را از بین خواهید برد. وظیفه ما ایجاد یک نمونه مثال است ، در غیر این صورت خانه خود را از دست خواهیم داد.
بیشتر سیستمهای مهندسی نیاز به تعویض دارند. به عنوان مثال ، خانه دارای لوله های آب فولادی پوسیده است. اما این پروژه حاوی راه حل هایی است که همه چیز با ردیابی دقیق تاریخی مطابقت دارد. و ما بر این اصرار داریم این ردپای تاریخی بسیار دشوار است. مغایر با استانداردها و الزامات مدرن است.
به عنوان مثال ، سیستم فاضلاب در خانه به شرح زیر ساخته شده است: بین طبقه سوم و چهارم ، بخشهای افقی در داخل سقف های پیش ساخته-یکپارچه نصب شده است.
و چرا اینگونه انجام شد؟
- این یک دستگاه طغیان کننده است که از ساختار خانه پیروی می کند. در جاهایی که آپارتمانهای نوع F به فاصله بیشتری از سلولهای نوع K منتقل می شوند ، لازم است که بخشهای افقی را به دلیل بزرگتر بودن آپارتمانهای پایین حرکت دهیم.
در حقیقت ، درک درستی از ساختار داخلی خانه وجود ندارد. برای برخی ، اولین رویکرد این بود: "و اکنون ما برخیزنده های جدید خواهیم ساخت و بس!" و آنها را کجا خواهید ساخت؟ آنها از مرکز آپارتمان عبور خواهند کرد. غیر ممکنه. شاید فقط در بلوک های توخالی در دیوار یا دوباره در همان طبقه باشد.
سپس مجبور شدم برای مهندسان توضیح دهم که بعضی از ستونهای طبقه اول ساخته شده واقعاً ضخیم بودند. عکس های قدیمی این را نشان می دهد. سیستم فاضلاب و سیستم آبرسانی از آنها عبور کردند. هیچ کس باور نمی کرد که چنین باشد - آنها در خانه سرگردان بودند ، به دنبال منبع آب ، به دنبال فاضلاب بودند. مگر اینکه با فریم ها نرفتیم.
و نحوه تخلیه آب از پشت بام در آنجا چگونه تنظیم شده است؟
- تخلیه داخلی داستانی کاملاً مدرنیستی. مسدود شده است ، هیچ کس نمی خواست زحمت پاکسازی آن را بکشد. ما چند دورگذر درست کردیم ، آنها جریان پیدا کردند ، آب وارد خانه شد. وضعیت کنونی خانه کاملاً با سطح و فرهنگ خدمات آن سازگار است.
اما دیوارهای خارجی ، آیا آنها از نی ساخته نشده اند؟
- خوب ، پس بیایید در مورد نی صحبت کنیم. برای سرگرمی توده ها ، من فکر کردم که می توانم قطعاتی از نی را زیر شیشه داخل ساختمان لباسشویی بگذارم ، که قبلاً برای آنها مجوز کار ساختمانی گرفته شده و اسناد آماده آماده شده است - پس از مرمت ، یک کافه خواهد داشت. در واقع نی ها پیش درآمد پشم سنگ هستند. این خانه دارای بسیاری از فن آوری های مدرن ساخت و ساز است. این بخش بزرگی از نوآوری وی است ، نه فقط در معماری ، ساختار یا سازماندهی فضا. نی ها به عنوان بخاری برای تیرهای انتهایی یکپارچه عمل می کردند. جایی که آنها نزدیک به سطح نما بودند ، این مناطق کوچک با آنها عایق بندی شده بود.
آیا نی ها فقط آنجا هستند؟
- فقط. این خانه از بلوک هایی ساخته شده است که در محل ساخت و ساز از بتن ریخته شده اند. بلوک ها دو نوع بودند. برخی از آنها "بلوک های پروخوروف" هستند ، مشابه آنچه در ساخت باهاوس استفاده شده است. آنها مخصوص دیوارهای داخلی هستند و دارای دو حفره هستند. در همین خلأها بود که ارتباطات برقرار شد.
بقیه "بلوک های نوع دهقانی" نامیده می شدند. آنها برای سنگ تراشی دیوارهای خارجی استفاده می شدند. این ترکیب به شرح زیر بود: یک بلوک - پر شده با سرباره یا چیز دیگری به عنوان بخاری - نیم بلوک - گچ - نقاشی. این چیدمان این دیوار سه لایه اول است.
با دیوارها چه خواهید کرد؟
- این یکی از بحث برانگیزترین موضوعات است. جایی دیوارها خراب شده است ، جایی که قبلاً منتقل شده اند ، جایی در شرایط عالی. اصولاً تمام آسیب ها مربوط به آب است. به عنوان مثال ، نمای شرقی وحشتناک تر از بقیه است. دختران گل در امتداد آن قدم می زنند ، در آنها سوراخ هایی برای ریختن آب وجود دارد. در برهه ای از زمان ، به احتمال زیاد پس از جنگ ، سوراخ ها تعمیر شدند. هیچ گلدانی درون آن نبود ، فقط خاک و گیاه بود.از آنجا آب کثیف روی نما ریخته شد که به شکاف های بین گچ و بلوک ها افتاد. اما با وجود دیوارهای ساختمان مشاع یا نمای غربی ، همه چیز کاملاً طبیعی است و در آنجا کاری نباید انجام شود. اما انتهای جنوبی و شمالی وجود دارد ، این قسمتهای نمای شرقی وجود دارد که باید تا حدی جابجا شوند.
ما درصد تلفات را تقریباً به اندازه کافی نشان دادیم: فقط در این فرآیند ، رفتن از یک محور به محور دیگر و بررسی هر محور ، می توانیم همه چیز را دقیقاً درک کنیم. اما انتقال فقط با همان بلوک ها انجام می شود. ما نسخه هایی از این بلوک ها را می سازیم و سنگ تراشی را بازیابی می کنیم. برای هرکسی که بجای آن بلوک های کف یا آجرهای توخالی را ارائه می داد ، من در دو طرح دستی طراحی کردم که چرا ، صرفاً از نظر فنی و حتی به دلایل ترمیم ، این کار نباید انجام شود.
چرا که نه؟
- زیرا هر ماده ابعاد خاص خود را دارد. ابعاد دیگر فضای داخلی خانه را تغییر می دهد ، اما همه چیز در آنجا جمع و جور است و یک چیز بلافاصله به چیز دیگر می چسبد. سایر مواد دارای وزن حجمی متفاوتی هستند که کفپوش برای آنها طراحی نشده است.
آیا طبق منشور ونیز ، نماها به نوعی در نماها منعکس می شوند ، قسمت جدید کجا و قسمت قدیمی کجا؟ یا اینکه خیلی زود است که در مورد آن صحبت کنیم؟
- من واقعا دوست دارم که ، طبق منشور ،
مرمت شده توسط موزه Neues در برلین. این یکی از ساختمانهای مورد علاقه من است. اما وقتی به آن نگاه می کنم ، می فهمم که این داستان یک موزه بمباران شده است تا یک موزه مرمت شده. خاطره برلین ویران شده قسمت مهمی از حافظه تاریخی آلمانی ها است.
آیا لازم است در مورد ساختمان Narkomfin نشان داده شود که در اینجا ما این متر مربع را جابجا کرده ایم ، اما در اینجا این کار را نکرده ایم؟ یعنی آیا می خواهیم نمای خانه شبیه بیماری پوستی ، نوعی پسوریازیس باشد؟ این یک سوال بزرگ برای من است.
وقتی به باهاوس ترمیم شده در دساو نگاه کردم ، چیزی از این دست مشاهده نکردم. در آنجا ، همه چیز در تزئینات یکسان است ، در هیچ کجا نشان داده نشده است که آنها کجای جدید و کجا قدیمی دارند. در ساختمان ایزوستیا ، به خودم اجازه دادم چنین کاری نکنم تا بتوانم ببینم پنجره شیشه ای رنگ آمیزی جدید ، و کجا پنجره قدیمی. درغیر اینصورت ، نما به صورت کلیدوسکوپ به نظر می رسید ، اما من می خواستم تصویر ساختمان یکپارچه باشد. برای من ، این یک سوال بسیار جدی است - انتخاب اینکه کدام راه را انتخاب کنم. من مدتها به آن فکر کردم و هنوز هم به آن فکر می کنم.
شما می گویید که برای اولین بار موفق به کشف بسیاری شدید. آیا چیز جدیدی کشف کرده اید؟
- مواردی وجود دارد که برای من کشف شده است. به عنوان مثال ، یک پنجره شیشه ای رنگی در یک ساختمان مشترک. من همیشه فکر می کردم هوا تاریک است ، درست مثل ایزوستیا. و او سبک بود ، تقریباً در بیرون و درونش تقریباً سفید بود. به هر حال ، ساختمان خود سفید نبود ، زیرا اکنون معماری سازنده به تصویر کشیده شده است. این مورد نبود ، ما قطعاً اولین رنگ را باز خواهیم کرد. ما قبلاً تحقیق کرده ایم و تحقیق خواهیم کرد. ما همچنین چاله های نوری افقی را یافتیم که در اوایل قرن بسیار مرسوم بودند. آنها اکنون غرق شده اند و ما البته آنها را حفظ خواهیم کرد.
– فضای داخلی چه اتفاقی می افتد؟
- من یک رویا دارم. من می خواهم اطمینان حاصل کنم که آپارتمان های این خانه با فضای داخلی فروخته می شوند. اگر مبله نیست ، حداقل با تجهیزات آشپزخانه و حمام استفاده کنید. برای من مهم است که نشان دهم هیچ عنصر تصادفی در خانه وجود ندارد ، طراحی به خاطر طراحی ، معماری به خاطر معماری. در آنجا ، هر جزئیات معنای عملکردی کاملاً واضحی داشت. این حتی برای نقاشی دیوارها نیز صدق می کند.
تمام تعمیراتی که در آنجا انجام شد ، پایان اصلی را کاملاً چکش کاری کرد. اکنون ما در دو آپارتمان اول 49 نمونه رنگ از دیوارها برداشته ایم. دیوارهای مختلف سلول ها با رنگ های مختلف نقاشی شده است. در مجله "معماری معاصر" مقاله ای توسط Moisei Ginzburg در مورد نحوه نقاشی دیوار وجود داشت ، دو رنگ وجود داشت - سرد و گرم ، و سپس نمودار رنگی Sheper وجود داشت. حالا ما این رنگ ها را تجزیه و تحلیل می کنیم ، آنها را با جدول Sheper مقایسه می کنیم.
آیا این بدان معناست که مقیاس رنگ به نوع سلول بستگی دارد؟
- من نمی دانم. و اکنون کسی چنین حرفی نخواهد زد. بدون اطلاعات. اگر با چاقوی جراحی و مته راه نرویم ، چیزی نمی دانیم و این فن پروب ها را در آزمایشگاه بررسی نمی کند.ما در حال حاضر نقاشی اول و دوم را در دو آپارتمان اول افتتاح کرده ایم. من خودم علاقه زیادی دارم که بفهمم همه آپارتمان ها با رنگ های مختلف رنگ شده اند یا یکسان. فکر می کنم این قسمت "خوشمزه" ای باشد. من آماده هستم که حداقل هر آپارتمان را به صورت جداگانه بسازم ، اما رنگ های اصلی را پیدا کنم.
مشتری از ما می خواهد کف چوبی بسازیم. واضح است که تقریباً همه ساکنان کفهای زایلولیت را با کفهای چوبی و پارکت جایگزین کرده اند ، بجز ، شاید Milyutin. او فرشهایی را روی این زایولیت قرار داد. من آماده ساخت پارکت هستم ، اما می خواهم دیوارها را با رنگ های اصلی نقاشی کنم.
و اوضاع با آپارتمان میلیوتین چگونه است؟ آیا قبلاً با "ویلا" او سر و کار داشتید؟
- اما او چه نوع ویلا است … من به همه می گویم چگونه آپارتمان میلوتین ظاهر شد. من معتقدم که نباید حقیقت تاریخی را از دست داد. بیایید با این واقعیت شروع کنیم که آپارتمان Milyutin در پروژه نبود. این فقط به این دلیل ظاهر شد که پول کافی برای خرید منبع تغذیه و تهویه اگزوز وجود نداشت. و از قبل یک اتاق تهویه در پشت بام وجود داشت. و میلیوتین تصمیم گرفت خودش را در آنجا آپارتمان کند. آنها با گینزبورگ مشاجره کردند و میلیوتین گفت که او یک آپارتمان برای خودش طراحی می کند. من یک سلول از نوع K گرفتم ، آن را به این حجم گره زدم و آبی رنگ کردم. من حتی قبل از انجام نوسازی و نقاشی سیمپسونها روی دیوار آنجا بودم. اکنون آنها قبلا رنگ آمیزی شده اند ، اما هنوز هم هیولا است. ما البته نقاشی اصلی را در آن بازسازی خواهیم کرد. همه کارها به همان روش آپارتمان های دیگر انجام خواهد شد. برای ما ، هیچ تفاوتی با آپارتمان های دیگر ندارد. این به طور کلی کونشتوک است: کمیسر خلق خود را در یک اتاق تهویه در کنار چهار اتاق خوابگاه کارگران ، یک پنت هاوس ساخت. او حق داشت.
یکی از آخرین رسوایی های قبل از تغییر مالکیت مربوط به این بود که نجاری را از راهروها خارج کرده بودند. آیا در آخر چیزی باقی مانده است؟
- کمی ، اما می ماند. چیزی برای بازیابی وجود دارد. سعی خواهیم کرد درصد کمی از ویندوزها را بازیابی کنیم. اما نقاشی هایی وجود دارد و نحوه انجام همه کارها مشخص است.
و پرده های آشپزخانه ، که همه ما از کتاب های درسی می شناسیم ، چیزی از آنها باقی مانده است؟
- من گمان می کنم که آنها اصلاً نبوده اند.
چطور نبود؟ اما در مورد نقاشی چطور؟
- این نقاشی از کتاب "اسکان" است ، من خودم آن را خیلی دوست دارم. اما من در هر کجا حتی یک عکس ندیده ام. هیچ تأییدی وجود ندارد از اجرای آنها مطمئن نیستم. وقتی از کودکی به آنجا رفتم ، در مکانهایی که طبق پروژه گینزبورگ ، باید آشپزخانه وجود داشته باشد ، در اکثر آپارتمانها اجاق گاز وجود داشت. در هر صورت ، در آنهایی که من در آن بودم. یعنی جای عنصر آشپزخانه در سلولهای F با چیزی مربوط به آشپزخانه پر شده بود. آرزوی من این است که با توجه به طرح های کتاب "Housing" با همان آکاردئون ، کوئین سینتا درست کنم. اما ، البته ، ما اجاق گاز نخواهیم داشت.
چه موارد دیگری در برنامه های مرمت شما گنجانده شده است؟
- ما می خواهیم سطح زمین را پایین بیاوریم. در آنجا ، سطح کف حدود 30 سانتی متر کمتر از سطح زمین بود. این یک برنامه جداگانه از این نوع است ، همیشه در مورد لزوم باز کردن طبقه اول صحبت های زیادی شده است. اینکه چه مقدار باید برای باز کردن آن انجام شود ، به طور خاص مورد تجزیه و تحلیل قرار نگرفته است. و اول از همه ، شما باید درک کنید که آب را کجا قرار دهید. این خانه در مناطق پست واقع شده است. اکنون حتی از پارکینگ روبروی پاساژ نوینسکی آب در زیر آن جریان دارد. ما یک پروژه ، طرح جامع و با UPDK توافق کردیم(?)، با سفارت آمریکا موافقت کرد. مشتری مشخصات فنی اتصال به جمع کننده فاضلاب طوفان را دریافت کرد. فقط به لطف این بود که کل این داستان ممکن شد. اکنون ما در حال هماهنگی با پلیس هستیم. اما ، علاوه بر این ، شبکه هایی وجود دارد که ، شاید ، باید پایین تر و عمیق تر شوند. این امر همچنین مستلزم کسب مشخصات فنی ، انجام کار و بودجه اضافی است.
یعنی این پروژه امکان پیشرفت را فراهم می کند؟
- من می خواهم از سفارت آمریکا تا پارک یک محل عابر پیاده با یک گذر از زیر خانه درست کنم. واضح است که از نظر تاریخی در آنجا زمین وجود داشت و در زیر خانه بتونی وجود داشت ، اما من پیشنهاد کردم که با توجه به سیستمی که قبلاً در مسکو پذیرفته شده است ، صرفاً طبق اصل یکنواختی ، سنگ فرش با گرانیت انجام شود.
– آیا قصد ایجاد موزه ای در ساختمان کمیساریای خلق برای امور مالی را دارید؟
- ما در حال بحث در مورد این موضوع با مشتری هستیم. ما متقاعد شده ایم که موزاییزه شدن یکی از سلول ها بسیار ضروری است.
