در مسکو شهرت یک فرد بسیار خارق العاده را دارید ، روزنامه نگاران شما را "اولین شیک پوش معماری روسیه" می نامند
روی وجدانشان است.
من در مورد چیز دیگری صحبت می کنم در عین حال ، شما طرفدار سرسخت معماری مدرن هستید. نه انحنای فضا ، نه غیرخطی بودن ، بلکه دقیقاً نئو مدرنیسم مستطیل شکل ، می گویم معماری با ماهیت ساختارگرایی
من واقعاً نمی فهمم نئو مدرنیسم چیست. اما من احتمالاً با "ساختار گرایی" موافقم. اگر چنین اصطلاحی وجود داشت.
بنابراین ، این معماری است که در آن همه چیز ساده و واضح است. در اینجا پس از بنیانگذاران مدرنیسم ، گفتن حرف جدید دشوار است
در واقع ، هر ساختمان چیز جدیدی است. ترکیبی بی نظیر از شرایط. و سپس ، معماری مدرن با پیشرفت همراه است. همیشه چیز جدیدی ظاهر می شود.
بله ، من درک می کنم ، متر مربع جدید ، فن آوری های جدید ، عملکردهای جدید ، مواد مدرن ، ترکیبات منحصر به فرد شبکه های برق ، تأمین آب ، سیستم های فاضلاب ، طرح های مدیریتی کاملاً جدید. همه اینها بسیار مهیج است. اما این نوعی زمینه نامناسب برای شیطان پوستی است. خوب ، یعنی برای تجلی اصل زیبایی شناسی
من واقعاً فکر نمی کنم فناوری مهمترین چیز باشد. اگرچه ، البته ، من می خواهم مطابقت داشته باشم ، اما در قله پیشرفت هستم. اما در اینجا ما با مشکلات ناشی از اقتصاد خود ، کمبود دانش و مهارت پایدار در کار با مواد و قطعات مدرن روبرو هستیم. نوآوری های فنی هنوز به بخشی طبیعی از مفهوم هنری در پروژه های ما تبدیل نشده اند. من مطمئن هستم که این یک تجارت سودآور است ، اما اگر امروز تشخیص دهیم که نوآوری در فن آوری مهمترین چیز است ، به معنای کنار گذاشتن معماری در روسیه است. من در مورد مدیریت صحبت نمی کنم ، این یک امر تابع معماری است. من خودم را یک مذاکره کننده خوب نمی دانم ، این روند مرا مجذوب نمی کند. نه ، منحصر به فرد بودن فرم وجود دارد.
خوب ، چه چیزی می تواند در اینجا منحصر به فرد باشد؟ چه فرم های جدیدی در مقایسه با ساختارگرایی ، خوب یا مدرنیسم به طور کلی در معماری مدرن پدید آمده است؟ احترام به متن؟ رویکرد زیست محیطی؟
نه ، این دوباره موضوع نیست. به طور کلی ، من فکر می کنم تمرکز بر زمینه گرایی ، خیال باطل امروز است ، یک اشتباه است. نتیجه آن بی حوصلگی ، رکود و بدتر از همه ، زوال مداوم در زمینه است. اگر سعی کنید کمی متواضع تر ، نامحسوس تر از همسایه خود باشید ، گام بعدی در زمان - و در حال حاضر خلقت شما (بسیار متواضعانه) به محیط تبدیل می شود ، و معمار بعدی کاری حتی متواضع تر ، و غیره انجام می دهد نامحسوس تر بهتر ، بدتر. شاید ، من با این واقعیت موافقم که مدرنیسم امروزی ، از جمله در بهترین نمودهای جهانی ، بر اساس تکنیک های بسیار تکرار پذیر قابل ساخت است. آنقدر آسان که وقت آن رسیده است که یک canon را ایجاد کنید. و در هر صورت ، برای فرمول بندی و طبقه بندی که به هنجار عمومی پذیرفته شده اند ، از نظر زمان ، روش ها ، ترکیباتی از فرم ها که کاملاً مورد استقبال کل نهادهای معماری جهان هستند. و البته شرع باید با ایده تازگی مغایرت داشته باشد …
پس مکان جستجو چیست ، کجاست؟ کانن مانند لباس ارتش است. همه لباس یکسان دارند
نه ، دقیقاً برعکس. اینجاست که فضای جستجو وارد می شود. شما باید زاویه دید را تغییر دهید. بگذارید بگوییم معماری کلاسیک. من در سن پترزبورگ بزرگ شدم ، برای من اولین برداشت های معماری با آثار کلاسیک مرتبط است. از این گذشته ، هیچ کس به دنبال فرم های جدید در آن نیست. به دنبال کمال در کسانی که قبلا پیدا شده است. تناسبات ، نسبت توده ها ، بافت ها ، فضاها - در چارچوب راه حل های متعارف. من فکر می کنم شاید ارزش داشته باشد از این منظر به معماری مدرن نگاه کنیم.
آیا او به نوعی متفاوت به نظر می رسد؟
در واقع ، بله! اساساً متفاوت است. در اینجا ساختار گرایی است.به اندازه کافی عجیب ، من هرگز تحت تأثیر میراث سازه گرایی روسیه نبوده ام. که البته ما نسبتاً به آن افتخار می کنیم. اما آنها مخترع هستند. آنها فرم جدیدی را اختراع کرده اند ، اما هنوز نسبت ها ، نسبت های مناسب - پنجره ها ، روزنه ها ، ستون ها را پیدا نکرده اند. هنوز خیلی مرطوب است. به جز لئونیدوف ، که واقعاً معماری را احساس می کرد ، اما چیزی نمی ساخت. هنگامی که خان ماگومدوف نوشت که معماری مدرن تازه آغاز شده است و سازه گرایی ، مدرنیسم مانند باستان گرایی است. مانند اولین معابد دوریک قرن 7 و 6 قبل از میلاد ، بسیار رسا ، اما بسیار خشن. آنها کانون را تنظیم کردند و سپس معماری زمان پارتنون وجود داشت. من احتمالاً در این مسیر حرکت می کنم.
بله ، البته هنوز جا برای حرکت وجود دارد. هنوز یک راه طولانی وجود دارد که باید طی شود
نباید کنایه آمیز باشید. در واقع ، معمارانی بودند که در اینجا قدم های قاطع برداشتند. به هر حال ، برای من ، کوربوزیه به اندازه شخصی که از زیبایی ظاهری منحصر به فردی برخوردار است ، مخترع نیست. یعنی ، او البته نوآور شماره یک است ، اما هنوز هم حس هماهنگی و تناسب شگفت انگیزی دارد. و آنچه را که وی با موضوع "تعدیل کننده" شروع به اختراع کرد - او فقط می خواست یک تأیید ریاضی از شهود هنری خود بدست آورد. شاید چنین شخص دیگری وجود داشته باشد - میس. من او را تقریباً تا حد لرز عصبی پرستش کردم. من اصلاً آدم احساساتی نیستم ، فکر می کردم هیچ چیز نمی تواند در من نفوذ کند ، اما وقتی برای اولین بار به بارسلونا آمدم و به غرفه اش آمدم ، اصلاً نمی فهمیدم که چه کار می کنیم! ما از چی صحبت می کنیم!
بله ، این البته معماری زیبایی شناسی است. همه چیز به یک فرمول فوق العاده زیبا رسیده است. علاوه بر این ، ظرافت نکته اصلی است ، و فرمول کاملا ابتدایی است. در این زمینه می خواهم موارد زیر را از شما بپرسم. در دهه 70 ، انتقاد از مدرنیسم و رد آن فقط با این مقدماتی همراه بود ، با تمایل به کاهش پیچیدگی ها و تناقض ها ، به قول ونتوری ، به یک شبکه مستطیل شکل ابتدایی. و حتی بازگشت به معماری مدرن که در دهه 90 تجربه کردیم ، پس از همه ، بر اساس رد این مقدماتی بود. از این رو معماری غیر خطی است. اما آیا می دانید که فقط باید فرمول های یک شبکه مدرنیست ساده را صیقل دهید؟
نه اینجوری کار نمیکنه در واقع ، همه چیز بسیار پیچیده تر است. اول ، یک شبکه نیست. یعنی امروز برای من شبکه ای نیست. بیشتر شبیه ماتریس است. ماتریس چند بعدی ، دو ، سه ، چهار بعدی. عملکرد ، طراحی ، وضعیت برنامه ریزی شهری ، فیزیک فضا ، رفتار انسان - همه اینها ابعادی دارد ، هر عنصر خاص خود را دارد ، و ما شبکه های زیادی با ابعاد مختلف دریافت می کنیم. وظیفه کشف ، سازماندهی ، همبستگی و روی هم قرار دادن این شبکه ها است. نتیجه یک شی multi چند بعدی با مقیاس های مختلف است - فاصله ، زمان ، عملکرد ، عناصر ساختاری. هر واحد یک عدد مختلط است. علاوه بر این ، در اینجا ، در این سطح ، یافتن مقیاسی از تناسبات بسیار مهم است تا همه واحدها به صورت هماهنگ با هم ارتباط برقرار کنند. این ها هارمونی های پیچیده ای هستند ، وقتی یک عنصر در چندین ردیف هارمونیک به طور هم زمان نوشته شده است. مثل موسیقی کلاسیک.
یعنی به جای یک سفارش ساده ، معلوم می شود که یک سفارش پیچیده است. به جای جدول ضرب - جدول لگاریتم ها. اما هنوز یک میز است. و ماهیت اصلی انقلاب نو-مدرنیسم - حتی اگر این اصطلاح را دوست ندارید - در تلاش برای وارد کردن اصل عدم تعیین ، تصادفی بودن ، غیرقابل پیش بینی بودن در معماری مدرن بود. از جدول به هرج و مرج یک روند غیرخطی دور شوید
خودشه. من فقط اول در مورد آن صحبت کردم ابتدا ماتریس. اما این هنوز معماری نیست. این هیچ آغاز و پایانی ندارد ، این قانون ساختن جهان برای یک مورد خاص خاص است ، اما خود این جهان نیست. قوانین فیزیک وجود دارد و زمین نیز وجود دارد که مطابق با این قوانین وجود دارد. و با دانستن قوانین ، می توانید چیزهای زیادی در مورد خصوصیات زمین بگویید ، اما شکل ظاهری آن را پیش بینی نکنید. اینجا هم همینطور است. اصل دوگانه گرایی برای من مهم است. ماده وجود دارد ، روح وجود دارد. ماتریس ماده است ، قانون ساخت ماده است.و یک زندگی زنده وجود دارد ، غیر قابل پیش بینی ، تصادفی - این روح است. نحوه زندگی شی. ماتریس اول است ، زندگی دوم است ، و این جالب ترین است! حرکت غیر قابل پیش بینی ، غیرمنتظره و تصادفی ماده معماری فقط یک نشانه است ، خاصیت اصل معنوی است. مهم نیست که آن را از دست ندهید ، آن را در شبکه غرق نکنید. لازم است که بتوان این غیرقابل پیش بینی بودن ، غیرمنطقی بودن را در چارچوب منطق سفت و سخت ماتریس ، که خودش ایجاد کرده ، حفظ کرد. رد شدن از سلول اجازه دهید چیزی وارد ماتریس نشود ، زندگی خود را ادامه دهید. مانند موسیقی بر ضرب ضعیف تأکید کنید. فرصت های زیادی در اینجا وجود دارد ، بسیار مهیج است. پر کردن خودسرانه ماتریس صحیح با چیزهای مختلف زیبا - اثر اغلب کاملا غیر منتظره ، غیر قابل پیش بینی ، شگفت آور است. در پروژه ها ، همیشه سعی می کنم غافلگیر شوم. بدون این ، هیچ هنری وجود ندارد.
آیا شما فیلسوف هستید؟
نه ، من یک معمار هستم. بنا به دلایلی ، منتقدان دوست دارند در سایر مشاغل معمار تعریف کنند. این در واقع یک هنرمند ، این تاجر ، این دانشمند ، این سیاستمدار است. من یک معمار هستم. به نظر من ، این اصل حرفه معماری است - یافتن قوانین زندگی در فضایی که به شما داده شده ، آنها را به کمال نسبت طلایی برسانید و سپس زندگی را به دلخواه خود در فضا جریان دهید. توصیف آن حتی با کلمات نسبتاً دشوار است. اما در پروژه ، به نظر من ، بلافاصله آشکار است.
به من بگو ، آیا هیچ معمار مدرن غربی بر شما تأثیر گذاشته است؟
نه من اینطور فکر نمیکنم. البته این لوکوربوزیه است ، اما شما در مورد نمونه های مدرن می پرسید. به نوعی نیازی به آن نداشتم. من در دفتر Boffill در پاریس کار می کردم ، اما این شخص با سلیقه من تفاوت زیادی دارد. من سعی در ساخت معماری شبیه به شخصی ندارم ، حتی اگر مشتری نمونه خاصی را دوست داشته باشد. و من سعی نمی کنم چیز دیگری ایجاد کنم. من فقط به دنبال کارهایی هستم که باید انجام شود و انجام می دهم.
بنابراین شما معماری روسی خود را دارید؟
بازهم نه. من نمی خواهم به طور خاص معماری روسی بسازم. من فقط معماری مدرن را انجام می دهم. در روسیه ، اما نمی تواند در روسیه باشد.
