ما یک فیلم ضبط شده از مکالمه را منتشر می کنیم. در زیر می توانید متن آن را بخوانید.
متن مصاحبه:
Archi.ru:
Rem Koolhaas موضوع و مفهوم جدیدی را برای دوسالانه ونیز اعلام کرد. چگونه می توانید در این مورد نظر دهید؟
گریگوری Revzin:
روز جمعه در ونیز جلسه ای با کولهاس برگزار شد. می دانید ، این سخنرانی بسیار قدرتمند وی بود ، کاملاً جذاب. آنجا بودن جالب است. اینطور شد که من پنج بار در جلسات کیوریتورها بودم و شاید درخشان ترین جلسه بود. کولهاس بارها و بارها به آنجا دعوت شد [متولی هماهنگی در بینال - Archi.ru] ، اما هر بار او وقت بیشتری می خواست. به او ندادند. و حالا آنها آن را برای اولین بار داده اند. او ایده ای برای اصلاح بینال دارد. او معتقد است که یک دوسالانه معماری باید متفاوت از یک هنر باشد ، زیرا اگر طبق همان اصل ساخته شود ، ما فقط نصب هایی را از معماران دریافت می کنیم که خیلی جالب نیست. در عوض ، او می خواهد بیشتر از اینکه به بیان هنری معمار بپردازد ، به تحقیق بپردازد.
او معماری را موضوع اصلی خود می داند ، نه معماران. این چیزی شبیه دوسالانه بدون نام ، بدون ستاره است. البته این س ofال وجود دارد که چه کسی به این امر علاقه مند است و اینکه آیا بینال مانند گذشته معمولاً 150-180 هزار بیننده را جمع خواهد کرد؟ به ویژه ، بنابراین ، او به دانشجویان امیدوار است. تعامل فعال دانشجویی بخشی از دیدگاه کولهاس است.
او کاملاً بینال را اصلاح می کند. به طور خاص ، آرسنال ، اگر همه چیز همانطور که نشان داده شد پیشرفت کند ، می توان گفت که از مسابقات بینال کنار می رود ، زیرا موضوع آرسنال ایتالیا است. ایده این است که کولهااس آرسنال را در یک خط و ایتالیا را در یک خط "می کشد" ، و معلوم می شود که می توان کل ایتالیا را در یک آرسنال ترتیب داد. ما از شمال ، جایی از طریق میلان ، بیشتر از طریق تریست وارد خواهیم شد و در انتها ، جایی که غرفه چین بود ، جنوب جنوبی وجود دارد - کالابریا ، باری و غیره. ما از طریق آرسنال عبور خواهیم کرد - از طریق ایتالیا خواهیم رفت. دشوار است بگوییم که چگونه به نظر می رسد و واضح است که این یک موضوع کمی بی خاصیت برای دوسالانه است.
در غرفه اصلی که سابقاً ایتالیایی بود ، نمایشگاهی از کولهااس به نام Elements برگزار می شود. این فرهنگ نامه ای است که معماری از آن تشکیل شده است - دیوارها ، سقف ها ، کف ، سقف ها ، درها ، پنجره ها ، معابر - به طور کلی یک واژگان معماری [فرهنگ لغت - Archi.ru] در تمام ابعاد و تفسیرهای ممکن.
او همه غرفه های ملی را به ایجاد یک موضوع - جذب مدرنیته - دعوت می کند. درباره چگونگی ورود مدرنیته به جهان. موضوع از نظر زمانی محدود است: از 1914 تا 2014 ، یعنی تا امروز. او ارائه داد: جهان 1914 ، که در آن مسکو ، شانگهای ، پاریس ، لندن بسیار متفاوت از یکدیگر ، دیدگاه های کاملا متفاوت است. وقتی امروز به این شهرها نگاه می کنیم (او بیشتر مراکز تجاری را نشان می داد) ، به نظر می رسد که این یک شهر مداوم است ، همه چیز مثل هم است. س isال این است که این مدرنیته چگونه کل دنیا را تسخیر کرده است.
از هر غرفه ای دعوت می شود تا داستان خود را در این زمینه بیان کند.
این یک طرح است. البته او صد در صد سخت نیست. آن غرفه هایی که نمی خواهند این کار را بکنند ، این کار را نمی کنند. با این حال ، او آن را پیشنهاد کرد. نمایندگان 41 کشور در ونیز بودند و هیچ اعتراضی وجود نداشت. برعکس ، نمایندگان غرفه های مختلف. شما باید درک کنید که قبل از برگزاری دوسالانه کمی کمتر از دو سال از عمرش می گذرد ، بنابراین در جایی کمیساری وجود داشت ، در جایی کمیساری و متصدی بالقوه مانند ما ، در جایی نمایندگان سفارتخانه ها ، مانند اوکراین - به طور کلی ، همه آنها آن را قبول داشتند. مطمئناً نمی توانید قبول کنید ، اما مانند گوسفندان سیاه عجیب به نظر خواهید رسید.بنابراین ، دوسالانه ، حداقل در بخش Giardini "در باغها" ، به تاریخچه معماری قرن 20 تبدیل می شود و در 40 غرفه گسترش می یابد ، جایی که ما شاهد ابعاد ، مراحل و تأثیرات مختلف هستیم. به عنوان مثال ، آلمان ، هنگامی که باهاوس به کل جهان گسترش یافت ، سپس ژاپن و متابولیسم آن ، آمریکا - به نوعی این امواج با یکدیگر تلاقی می کنند.
من می ترسم کاتالوگ جالب ترین این دوسالانه باشد ، نه خود غرفه ها. البته برای حرفه ای ها تماشای این نمایشگاه ها بسیار جالب است ، اما صرفاً برای عموم مردم این یک واقعیت نیست. اگرچه ، از طرف دیگر ، کولهاس دوسالانه - نتیجه قرن بیستم - را دریافت می کند. این قابل توجه است ، به نوعی در تاریخ باقی خواهد ماند. در اینجا می توانید آن را درک کنید. این همان چیزی است که به طور کلی به دوسالانه مربوط می شود.
Archi.ru:
شما به عنوان کمیسر غرفه روسیه چه پیشنهادی دادید؟
گریگوری Revzin:
پیشنهادی که گفته شد ، قبل از برگزاری دوسالانه ، دو سال تکرار می کنم. اما با توجه به شرایط: کولهااس بعنوان سرپرست اصلی است و تقاضای تمرکز بر روی دانشجویان وجود دارد ، من تصمیم گرفتم به استرلکا پیشنهاد کنم که در غرفه روسیه در سال 2014 به نمایش بگذارد. شما باید درک کنید که وقتی Strelka در حال ایجاد بود ، Koolhaas Strelka را ایجاد کرد ، او تحقیقات مختلف زیادی را در آنجا انجام داد و آنها را ادامه داد. این ارتباط بین غرفه ملی و سرپرست برای ارتقا country کشور کاملاً مفید و بسیار مثمر ثمر است. با توجه به این ملاحظات ، به نظر من استرلکا می تواند این کار را با موفقیت انجام دهد.
دقیقاً چه خواهد بود؟ وظیفه کمیسار انتخاب است و پیشنهادات برنامه وظیفه کیوریتور است. استرلکا هنوز یک متصدی را مشخص نکرده است. ما با واروارا ملنیکووا ، کارگردان استرلکا به ونیز رفتیم. من مطمئن نیستم که او کیوریتور خواهد شد ، حداقل او نگفت که قرار است یکی شود. این سوالی است که در استرلکا حل خواهد شد.
ساختار برای من از اهمیت بیشتری برخوردار است ، زیرا ، تکرار می کنم ، ما در مورد دانشجویان صحبت می کنیم. روشن است که تحقیقات باید در Strelka آغاز شود ، به نوعی درک مطالب ضروری است: مدرنیسم برای روسیه چیست ، مدرنیته چیست ، مدرنیته برای روسیه چیست؟ و اینکه چگونه در قرن XX اتفاق افتاده است. از یک سو ، تلاش های مختلفی برای ایجاد یک سبک مدرن در روسیه در معماری وجود دارد - در آغاز قرن 20 ما آن را شروع کردیم ، در 1960s آن را پذیرفتیم ، و دوباره در 1990s آن را تصویب کردیم و مدل هایی ایجاد کردیم.
یک موضوع بزرگ و بزرگ دیگر برای نوسازی روسیه وجود دارد. من می گویم که هیچ کس هنوز از قرن نوزدهم روسیه از این منظر ، از نقطه نظر مدرنیزاسیون ، به معماری نگاه نکرده است. همه به چگونگی استقرار آوانگارد در کشور ما نگاه کردند ، این یک داستان جالب و شناخته شده است که در همه کتابهای درسی گنجانده شده است. و یک موضوع کاملاً متفاوت ، تلاش برای ایجاد یک کشور مدرن از روسیه است. این موضوعی است که ، می توانم بگویم ، امروز بیش از تاریخ و تاریخ نگاری مطرح است. از این منظر ، هیچ کس به روسیه نگاه نمی کرد. پیوند این دو موضوع جالب خواهد بود. Strelka دلایلی برای این امر دارد. ما در مسابقه ایده بزرگ مسکو شرکت کردیم. و در آنجا ، فقط ، از یک طرف ، رم کولهااس بود ، و از سوی دیگر - الکساندر الکساندرویچ اوزان ، رئیس اقتصاددانان نهادی ، رئیس دانشکده اقتصاد دانشگاه دولتی مسکو ، که این موضوع را به این روش تغییر داد. من فکر می کنم اینجا چیزی است که باید به آن فکر کرد.
س Anotherال دیگر این است که چگونه همه اینها را نمایندگی کنیم؟ واضح است که اگر تمام غرفه ها به کاتالوگ های تاریخ معماری تبدیل شوند ، این مسئله کسل کننده است ، اگرچه ، البته تصمیم گیری توسط استرلکا بستگی دارد. اما از آنجا که هنوز زمان زیادی وجود دارد ، هنوز فرصتی برای اندیشیدن در مورد چگونگی ارائه آن به گونه ای وجود دارد که دیدنی ، جالب ، قابل درک و فریبنده باشد.
مصاحبه با یولیا تارابارینا ، متن توسط آلا پاولیکووا
