ولف پریکس با همکار معمولی Archi.ru ، معمار روسی الیزاتا کلپانووا و معمار اتریشی پیتر ابنر گفتگو کرد.
پیتر ابنر: شما در کشورهای مختلف کار می کنید. پیچیدگی های بیشتر کجاست؟
جایزه گرگ: من فکر کردم کار در چین دشوار است ، اما نه - کشورهای ناخوشایند بیشتری برای کار وجود دارد. مثلاً آلمان. آلمانی ها فرهنگ ساخت و ساز ندارند ، آنها فرهنگ ادعا دارند.
پلی اتیلن.: اما کار در آنجا برای شما شهرت نیز به همراه آورد ، فقط فوق العاده خود را بخاطر بسپارید
پروژه یک سینما در درسدن.
الیزاتا کلپانووا: اگر اکنون از شما خواسته می شود طرح یک شهر جدید را توسعه دهید ، چگونه با این موضوع برخورد می کنید؟
V. P.: من هرگز چنین سفارشی دریافت نخواهم کرد ، زیرا تنها کشوری در جهان که اکنون این امکان وجود دارد چین است. اما در آنجا شرکتهای بزرگ آمریکایی کاملاً در بازار معماری جا افتاده اند و به راحتی شغل این سطح وجود ندارد. برخی از شرکت های آمریکایی با پرسنل هزار نفر موافقت می کنند پروژه ای را با 1٪ قیمت ما انجام دهند. به راحتی رقابت با این امر غیرممکن است. آنها نقشه های آماده شده بر اساس نقشه شهرهای آمریکا را از جیب خود بیرون آورده و به چینی ها می فروشند. و آنها خوشحال هستند.
پلی اتیلن.: من این وضعیت را درک می کنم. من یک بار برای طراحی یک نقشه جدید برای یک شهر جدید در عربستان سعودی دعوت شدم و گفتگو به بحث در مورد قیمت رسید. و در نتیجه ، این سفارش توسط معماران فرانسوی دریافت شد كه موافقت كردند پروژه را با 10٪ مبلغی كه من ارائه می دهم ، بسازند. مشتری ها به من گفتند که اگر با انجام همان پول فرانسوی ها موافقت کنم پروژه را انجام دهم ، آنها مرا استخدام می کنند. بعدا مشخص شد که این معماران از وزارت فرهنگ فرانسه حمایت مالی می کردند.
V. P.: وقتی در مسابقه پکن شرکت کردیم ، یک معمار جوان چینی که در هیئت داوران بود به من گفت که ما در جمع پنج نفر برتر هستیم ، اما در همان زمان گفت که من به عنوان یک اتریشی ، هرگز در چنین مسابقه معتبری برنده نخواهم شد. به طور طبیعی ، من بسیار عصبانی شدم و پاسخ دادم که این یک بحث معماری نیست. او به من اعتراض كرد كه آنها پنج كمسیون از فرانسه ، سه كمسیون از انگلیس و یكی دیگر از ایالات متحده دارند. و او به من پیشنهاد داد که سعی کنم حدس بزنم چه کسی مقامهای اول ، دوم و سوم را به خود اختصاص خواهد داد. شرکت کنندگان فرانسوی حمایت فوق العاده ای از دولت خود دریافت کردند. هرگز نمی توانستم از اتریش انتظار چنین چیزی را داشته باشم. فرانسوی ها می دانند که چنین پروژه هایی معتبر هستند. و اتریشی ها می گفتند ، "پکن کجاست؟ چگونه این را می گویی؟ آیا چیزی خوراکی است؟"
پلی اتیلن.بله ، در واقع ، فقط از طرف فرانسوی ها از چنین هموطنان پشتیبانی کرده ام.
V. P.: چرا؟ آمریکایی ها نیز همین گونه هستند.
E. K: آیا این بدان معناست که شما در حال تلاش برای کار در کشورهایی هستید که با چنین وضعیت نادرستی روبرو نخواهید شد؟
V. P.: نه ، گاهی اوقات ما خوش شانس می شویم و فقط برنده می شویم زیرا پروژه خوبی داریم. یا هیئت منصفه شامل شخصی است که می تواند زبان و ایده معماری ما را برای دیگران توضیح دهد زیرا خودش آن را می فهمد. به هر حال ، این دلیل برنده شدن زاها حدید در مسابقات اغلب است. هیئت منصفه معمولاً شامل دانشجویان سابق مدرسه معماری انجمن لندن است که می توانند آنچه را که می خواست با پروژه خود برای دیگران بیان کند ، برای دیگران توضیح دهند. به همین دلیل است که من همیشه می گویم یک مدرسه خوب تنها در صورتی امکان پذیر است که بتواند شبکه ای از ارتباطات را ایجاد کند.
پلی اتیلن.: شما سالها تدریس کرده اید. از نظر شما ، چه چیزی باید در آموزش معماری تغییر کند؟
V. P.: مهمترین نکته در آموزش این است که دانشجویان پس از اتمام تحصیلات خود بتوانند به استفاده از اتصالات موسسه ادامه دهند. همچنین باید تدریجی به دانش آموزان یاد دهید. آنها باید درک کنند که چه چیزی در این حرفه در انتظار آنها است ، آماده باشند تا از پس مشکلات برآیند ، زیرا این تنها راهی است که می توانند زنده بمانند.دانشجویان قطعاً باید در شرکت های معماری کار کنند تا بفهمند در واقعیت چه اتفاقی می افتد ، و سپس به مطالعات خود بازگردند ، و در مراحل بعدی خود در معماری تأمل می کنند ، بدون اینکه تسلیم روند "موفقیت فوری" شوند. و هرگز فراموش نکنید که باید از همان ابتدا مبارزه کنید ، در غیر این صورت بازنده خواهید شد. به عنوان مثال ، در اتریش ، بیش از 50٪ از معماران برای حقوق زیر 1000 یورو کار می کنند. معماری ادغام بسیاری از موارد است. و فقط شما می توانید انتخاب کنید که آیا یک معمار خواهید بود یا یک خیانت کار ، یا اینکه در حاشیه بمانید. من هرگز کسی را به خاطر هر کاری مقصر نمی دانم ، زیرا ، شاید ، این شخص نیاز به تغذیه خانواده اش دارد. من مقصر نمی دانم ، اما اگر وضعیت درگیری ایجاد شود ، پس از آن واکنش نشان می دهم. نکته جالب این است که در معماری ، در نهایت ، همه چیز در سطح شخصی به کینه می رسد. به عنوان مثال ، من از دوسالانه 2012 دیوید چیپرفیلد انتقاد کردم. و واکنش او در سطح شخصی بود. وی اظهار داشت که اگر من پورشه رانندگی کنم ، نمی توانم از پنجره این اتومبیل قضاوت کنم.
E. K: نظر شما در مورد دوسالانه امسال چیست؟
V. P.: من نمی توانم بیش از حد از Rem انتقاد کنم. او یکی از باهوش ترین افرادی است که من می شناسم. اما من نگرش منتقدان به دوسالانه را انتقاد می کنم - این که آنها آنچه را رم به آنها می گوید باور دارند. او باهوش است و همیشه سعی می کند آنها را دستکاری کند. در این حالت ، من این نمایشگاه را "Neufert سه بعدی" می نامم. برای من غیر قابل تحمل خسته کننده است
E. K: این بسیار جالب است ، زیرا بینال امسال عمدتا مورد پسند مردم جهان معماری نزدیک قرار گرفت و مورد انتقاد معماران قرار گرفت.
V. P.: البته. به عنوان مثال ، این بینال مورد علاقه دانشجویان قرار گرفت - زیرا آنها هنوز دانش کافی ندارند ، یا توسعه دهندگانی که عموما درک درستی از معماری ندارند.
پلی اتیلن.: Francesco Dal'Ko به من گفت که وقتی Rem Koolhaas از مدرسه انجمن معماری خارج شد ، آنها تصمیم گرفتند که او را به استادی در ایتالیا دعوت کنند [در دهه 1980 - یادداشت Archi.ru]. و سپس رم می خواست "اصول" را بیاموزد - دقیقاً همان کاری که در بینال انجام داد.
E. K: و با این حال ، به همان جایی که گفتگوی خود را شروع کردیم برمی گردید: چگونه می توانید یک شهر جدید بسازید؟
V. P.: من شهر را با ظرفیت در حال رشد مغز خود مقایسه می کنم. اگر می توانستیم این فرصت ها را به واقعیت تبدیل کنیم ، می توانیم شهری ایجاد کنیم که فوراً به نیازهای ساکنانش پاسخ دهد. ما در طراحی برای این مهم تلاش می کنیم - نه فقط برای تهیه یک طرح جامع ، بلکه برای ایجاد یک ارگانیسم شهر که به طور مستقل تغییر کند و توسعه یابد. مردم بیش از آنکه به این قوانین شکسته و عملکرد بهتری داشته باشند ، به قوانین وصل هستند.
