اریک ون اجرات. مصاحبه با الکسی تارخانوف

فهرست مطالب:

اریک ون اجرات. مصاحبه با الکسی تارخانوف
اریک ون اجرات. مصاحبه با الکسی تارخانوف

تصویری: اریک ون اجرات. مصاحبه با الکسی تارخانوف

تصویری: اریک ون اجرات. مصاحبه با الکسی تارخانوف
تصویری: bano alexis va tajrobiatash - بزرگترین آلتی که الکسیس دیده 2024, مارس
Anonim

من به یاد می آورم که چگونه به دومینیک پروو پیروزی در مسابقه تئاتر ماریینسکی را تبریک گفتید. آنجا در بار "آستوریا" سن پترزبورگ بود ، من آن موقع کنار او نشسته بودم. الان به او تبریک می گویید؟

درست است، واقعی؟ یادم نمی آید. اما ، از آن زمان به بعد دلایل کمتری برای تبریک گفتن وجود داشته است. در مورد آنچه در آنجا اتفاق افتاده است صحبت های زیادی می شود ، اما هیچ کس به طور قطعی نمی داند موضوع چیست. و من فقط می توانم به طور کلی حدس بزنم موضوع چیست. بله ، این یک داستان بسیار غم انگیز است.

آیا به طور کلی کار برای یک معمار خارجی در روسیه آسان است؟

در هر صورت می توانید. به خصوص در روسیه امروز ، کشوری با امکانات شگفت انگیز. در مقایسه با انگلیس ، جایی که من مدتها نیز در آنجا کار کردم ، از بسیاری جهات روسیه را ترجیح می دهم.

به عنوان مثال چه شاخص هایی وجود دارد؟

معماری انگلیسی فوق العاده رسمی است. قوانین غیرقابل تحرک هستند. اگر می خواهید در انگلستان آوانگارد کنید ، لطفاً ابتدا اجازه بگیرید. شما هرگز به طور برابر در نخبگان فرهنگی پذیرفته نخواهید شد. برخلاف روسیه ، که بسیار دموکراتیک تر و لیبرال تر است ، حتی اگر لازم باشد به برخی از جنبه های خاص زندگی روسیه عادت کنید.

و معماری مدرن روسیه چطور؟

به طور کلی ، این بد نیست. مسلماً ، وقتی صحبت از کار توسعه دهندگان می شود ، معماری روسی می تواند هوشمندانه تر باشد ، نه آنقدر مبتذل که گاهی از بیرون به نظر می رسد.

چه مدت است که آن را "از خارج" مشاهده می کنید؟

من مدتهاست و بارها به روسیه آمده ام و در مسکو زندگی کردم. و در سال 2000 گروه سرمایه را پیدا کردم - اولین شریک زندگی ام در روسیه که می توانم با آنها کار کنم.

همکاری شما چگونه آغاز شد؟

من یک جوان معمار روسی را می شناختم که با گروه سرمایه کار می کرد. ما ملاقات کردیم و در پایان آنها به من پیشنهاد دادند که معمار آنها شوم. اما از آنجا که من بیست سال به تنهایی کار می کردم ، به نام خودم ، گزینه دیگری را پیشنهاد کردم. من یک معمار مستقل خواهم ماند. اما همکاری نزدیک با آنها و کار برای آنها ، اینگونه است که من عادت کرده ام با سایر مشتریانم کار کنم. مدتی خیلی خوب کار کردیم و بعد از هم جدا شدیم. چگونه و چرا ، می دانید.

هنوز هم ، در این مورد بیشتر بگویید

اوضاع با گروه سرمایه ساده بود - من به روسیه آمدم زیرا قصد داشتم با آنها کار کنم. من یک کارگاه ایجاد کردم ، ما یک پروژه نسبتاً غیرمعمول ساختیم و مردم را مجبور کردیم تا در مورد آن صحبت کنند. این از سال 2000 تا 2004 ادامه داشت ، زمانی که برای من روشن شد که آنها در واقع قصد دارند چیزی متفاوت از آنچه من طراحی کرده ام را بسازند. من می توانم با برخی از تغییرات که پروژه را در مرز منطقی که من ترسیم کردم موافقت کنم ، اما این تغییرات غیر قابل قبول برای من بود. از آن لحظه به بعد ، رابطه ما به هم خورد و ما با هم دیگر همکاری نکردیم. من هرگز موافقت نمی کنم که پروژه من "شهر پایتخت ها" بدون حتی درخواست از من قابل تغییر باشد.

آیا از زمان پیروزی در پرونده آنها در دادگاه داوری استکهلم ، چیزی تغییر کرده است؟

نه ، موقعیت آنها اصلا تغییر نکرده است ، آنها هنوز هم معتقدند که آنها دارندگان حق چاپ هستند. آنها حتی ادعا کردند که من به روسیه حمله می کنم ، اگرچه علیه روسیه نمی جنگیدم ، اما برای حقوق خود می جنگیدم.

و در همان زمان ، افرادی از دفتر معماری NBBJ آمریکا ، که پروژه را تکمیل می کردند ، با عذرخواهی به من مراجعه کردند و در مورد سو mis تفاهم صحبت کردند ، آنها اعتراف کردند که اشتباه می کنند.

شاید در روسیه کار با مشتریان دولتی آسان تر باشد ، و نه با مشتریان خصوصی؟

مانند هر کشوری که دارای دستگاه دولتی بزرگ است ، بوروکراسی اداری شما کند است. این یک رده سنی است و حتی اگر رضایت شهردار ، نخست وزیر ، حتی رئیس جمهور را داشته باشید ، باز هم تضمین نمی کند که در صلح کار کنید.

همه چیز به خود مشتری بستگی دارد.من یک پروژه کوچکتر از شهر پایتخت در سن پترزبورگ دارم که بسیار بهتر پیش می رود. مشتری من در آنجا از نظر سازماندهی کار و کیفیت ساخت تلاش بیشتری می کند.

آیا وقتی اسم شما برای افزایش ارزش فروش یک پروژه به کار می رود ، کار را راحت می کنید؟

این فقط در مورد من صدق نمی کند ، بلکه از کل دنیا و کل جامعه معماری - از اوایل دهه 1980 تاکنون - مشکلی است. و در اینجا بی فایده است که حرص و طمع توسعه دهندگان یا مگالومانیا و حماقت معماران را لعن کنید - اتفاقاً از جمله من. محکوم کردن دولت درست تر است. این مسئولیت او است. باید بدانید که وقتی چنین مبلغ هنگفتی در بازی دخیل است ، بدون هیچ گونه اصلاحیه ، بدون هیچ گونه کنترل دولت ، نمی توان از افراط و تفریط جلوگیری کرد. ما به مقررات ، مقررات دولتی نیاز داریم.

اما شما به عنوان یک هلندی ، و بنابراین یک دموکرات متولد شده ، باید با روح گمانه زنی در معماری مخالف باشید

این یعنی چه - حدس و گمان؟ ضمناً ، جامعه هلند به اندازه آنچه در مورد خودش می گوید ، باز و شفاف نیست. این یک جامعه کوچک است ، اما بی عدالتی در آن کمتر از جامعه دیگر نیست. به هر حال بیشتر از آنچه می خواهد ببیند. اما شما درست می گویید که جوانان در هلند دائماً در برابر گمانه زنی در مورد املاک و مستغلات معترض هستند.

در حالی که توسعه دهندگان در حال کار هستند ، جوانان اعتراض می کنند. حتی در هلند ، در کشور من ، می توان خانه ای را در مرکز آمستردام ساخت ، که حتی قبل از اتمام نیز در چندین برابر قیمت ساخت آن فروخته شد. 100 درصد سود خالص. اگر این کار با ما امکان پذیر است ، چه سود می توان در روسیه بدست آورد؟ این خیلی پول برای پس گرفتن است.

آیا در کپی رایت معمار در روسیه و اروپا تفاوتی وجود دارد؟

برای تضمین کپی رایت خود ، یک معمار باید با مشتری قرارداد ببندد ، و این بدان معنی است که به محض موافقت مشتری با عقد قرارداد ، این پروژه و این پروژه خاص را انجام خواهد داد ، و نه چیزی مشابه آن. بنابراین ، من هرگز عجله نمی کنم که با مشتری موافقت کنم - تا زمانی که در مورد همه چیز روی کاغذ توافق نکنیم. در انگلیس اوضاع کمی متفاوت است. در بریتانیای کبیر ، باید این مورد به طور ویژه مورد مذاکره قرار گیرد.

آیا وقتی اروپا تئاتر Mariinsky بدون Perrot ساخته می شود ، وضعیتی در اروپا امکان پذیر است؟

این اطمینان دارد که پروژه وی بدون تحریف اجرا شود. و اگر پروو چیزی در برابر کسانی که کار او را انجام می دهند نداشته باشد ، مشکلی وجود ندارد.

انتقال محله آوانگارد روسیه که به سایت دیگری برای خود طراحی کردید چقدر دردناک بود؟ آنها گفتند که جلسه ای با لوژکوف برگزار شده است ، و او گفت که این پروژه خوب است ، اما نه برای مکانی که شما آن را ایجاد کرده اید

تابستان سال 2004 بود و مدیریت گروه سرمایه بسیار ناامید شده بود. در مورد من ، می توانم اعتراف کنم که لوژکوف دلیل این امر را داشت. به عنوان مثال ، مکان پیشنهادی اولیه بسیار نزدیک به کلیسای کوچکی بود که در آن قرار دارد. در این صورت ، من از مقامات خواستم که پروژه را به مکان دیگری منتقل کنند ، اما این مکان را در نزدیکی خانه هنرمندان مرکزی پیدا کنند.

بزرگنمایی
بزرگنمایی
بزرگنمایی
بزرگنمایی

اکنون با "آوانگارد روسی" چه اتفاقی می افتد؟

به نظر می رسد که آنها هنوز قصد ساخت آن را دارند. اما این یکی از دشوارترین پروژه ها برای ساخت است ، حتی در عمل من. من نمی دانم مشتری من آماده اجرای آن است یا خیر. او بسیار بزرگ و بسیار بلند پرواز است.

به اندازه پروژه شما برای یک جزیره مصنوعی بلند پروازانه که رئوس مطالب روسیه را در دریا در سواحل سوچی بازتولید می کند؟ این پروژه کمی عربی ، کمی آمریکایی و البته هلندی است به معنای ایجاد سرزمینی جدید در وسط دریا

بله ، این کمی در روح پروژه های مد روز موجود است که هم در خلیج فارس و هم در آمریکا انجام می شود. اینها ثمرات جهانی شدن است. رسم است که جهانی سازی را سرزنش می کنند ، می گویند این مسیر از بین رفتن هویت ملی است و غیره ، که فقط پول در آن تصمیم می گیرد.اما اگر به تاریخ معماری نگاهی بیندازید ، خواهید دید که عبور از مرزهای ایالتی ، رد و بدل کردن ایده ها ، راهی عالی برای توسعه فرهنگ های ملی بود. بهترین باروک در لهستان توسط یک معمار هلندی ساخته شده است. ما در هلند باروک نداریم ، ما خدا را خیلی دوست نداشتیم که چنین معابد با شکوهی را برای او بسازیم. من علاقه مندم این لهستانی بین المللی را به چنین مکان جالبی مانند سوچی بیاورم. در اینجا روسیه و قفقاز و اروپا و آسیا به هم نزدیک می شوند. این چهار راه جهان است که روسیه "بزرگ" باقی مانده است.

بزرگنمایی
بزرگنمایی

این کپی از روسیه "بزرگ" شما چقدر دقیق است - چه چیزی به جای مسکو وجود دارد ، و چه چیزی به جای زندان های سیبری؟

در چنین جزئیاتی ، مدل مطمئناً دقیق نیست. این یک نقشه جغرافیایی نیست. در غیر این صورت ، من مجبور به تولید مثل رودخانه های زیبا ، همه انحناهای آنها ، تپه ها و دشتهای شما هستم. اما این یک کپی از روسیه نیست. یادم هست فیلمی به نام قطارهای اسباب بازی. اولین سخنان گوینده در آنجا چیزی شبیه به این بود: "این یک فیلم در مورد قطارهای اسباب بازی است. قطارهای اسباب بازی کپی ریز قطار نیستند." آنها شبیه قطار هستند ، اما ما از آنها برای بازی استفاده می کنیم. برای خیال پردازی. اسباب بازی ، این قطار استعاره ، نه مدل آن.

شما یک استعاره بزرگ برای روسیه مدرن ایجاد کرده اید ، شاید یک استعاره برای اینکه چگونه دوست دارد خودش را ببیند: کوچک ، آراسته ، در وسط دریای گرم ، که در آن همه همسایگان با موفقیت غرق شده اند

روسیه از هر فرصتی برای یک کشور بسیار جذاب برخوردار است. هم روسیه بزرگ و هم این روسیه کوچک. ممکن است 100 درصد درست نباشد ، 100 درصد دقیق نباشد. مانند همه چیزهای خوب دنیا ، نمی توان به طور کامل تنظیم کرد. کمی غیر صادقانه است ، جایی خیلی گران است ، جایی بسیار ارزان است. هیچ هنرمندی در جهان وجود ندارد که بتواند بگوید "هنر من کاملاً درست است". همه کمی دروغ می گویند.

وقتی از شما سال می شود که در حال حاضر چه چیزی را طراحی و ساخت می کنید ، معمولاً پاسخ می دهید ، من اکنون کاری انجام می دهم ، اما صحبت درباره آن خیلی زود است

نه اینکه به همه شک کنم. من فقط سعی می کنم مراقب باشم - این را از تجربیات گروه سرمایه آموختم - زمانی که با هفت پروژه کار می کردم و برخی از آنها ساخته شده بودند - اما توسط من اینگونه نبود. اکنون من 17-18 پروژه دارم که در روسیه در حال کار بر روی آنها هستم. امشب من یک پروژه را از سیبری به مشتری خود ارائه می دهم ، امیدواریم که تا پایان تابستان شروع به ساخت و ساز کنیم. در مسکو ، من 4 پروژه دارم که یکی از آنها باید در اواسط سال آینده شروع به ساخت کند و یکی هم اکنون در حال ساخت است. نزدیکتر به انتها ، صحبت در مورد آن امکان پذیر خواهد بود.

بزرگنمایی
بزرگنمایی

آیا تفاوت اساسی در تحصیلات و نحوه کار معماران غربی و روسی وجود دارد؟

معماران روسی اکنون تغییرات زیادی کرده اند. تفاوت بین معماران جوان غربی و روسی کمتر از معماران روسی نسل های جوان و قدیمی است. اکنون چندین معمار جوان روسی برای من کار می کنند و من از آنها بسیار راضی هستم.

و اگر می توانید ویژگی های مکاتب مختلف معماری را در رابطه با ساخت و ساز روسی شناسایی کنید

به عنوان مثال ، معماران سوئیسی از چنین شهرتی برخوردار می شوند زیرا آنها عادت به ارائه پروژه ای غیرمعمول و دقیق دارند که نه تنها به ساختمان بلکه به کل محیط آن مربوط باشد. این شرایط سوئیس است. برای روسیه ، آنها بیش از حد از خود و دیگران خواستارند.

معماران آلمانی معماران بزرگی هستند اما کمی کسل کننده هستند. و سبک فرانسوی رفتار معماری نیز در روسیه مناسب نیست.

معماری آمریکایی همان آمریکایی هاست - سنگین ، بزرگ ، پر سر و صدا. معماران آمریکایی بسیار پرانرژی ، خیرخواه ، اما همیشه زیبا و ظریف نیستند.

شاید معماران روسی مانند آمریکایی ها باشند. آنها از مزایای رونق ساخت و ساز بهره می برند. آنها طراحی می کنند ، و بسیاری ، اما در عین حال آنها به خصوص ساخت و ساز خود را دنبال نمی کنند ، آنها عجله دارند که برای همه چیز وقت بگذارند. می گویم بسیاری از آنها از وضعیت موجود خراب شده اند.

من کاملاً خوش بین هستم ، اما دوست دارم معماری روسی بیشتر اروپایی باشد و کمتر آمریکایی و آسیایی باشد. در غیر این صورت ، آنها روسیه را به دبی تبدیل می کنند.من نمی دانم مردم مسکو خوشحال می شوند اگر روزی از خواب بیدار شوند و ببینند که شهرشان به همان مدرن و به همان زشتی تبدیل شده است.

فکر می کنید این روند هنوز هم می تواند متوقف شود؟

وقتی به اطراف نگاه می کنم ، ساختمانهایی وجود دارد که من آنها را دوست دارم و ساختمانهایی نیز هستند که فقط آه-آه-آه هستند. وقتی با لوژکوف صحبت کردم ، او از من پرسید: "چرا شما پیشنهاد می دهید چنین ساختمانهای پیچیده ای بسازید؟" من به او جواب دادم: «به اتاقی که در آن صحبت می کنیم نگاه کنید ، آن اتاق بسیار تزئین شده است و با رنگ غیر مارک نقاشی نشده است. ما در مورد چیزهای مهم صحبت می کنیم ، شما شخص مهمی هستید و مسکو مهمترین شهر اروپا است. فضای داخلی دفتر شما - با دکوراسیون خود - بر این ایده تأکید دارد. من می خواهم همان کار را با مسکو - ساختمانهایم انجام دهم. اگر یک ساختمان بزرگ باشد ، باید کاملاً طراحی شود ، لطفاً پیچیده باشد و شوک نداشته باشد. " و در پایان لوژکوف گفت: "خوب ، خوب ، بیا." و در عین حال ، آنها چنین ساخته نشده اند ، این اجازه داده نمی شود ، من در حد توانم جنگیدم ، اما آنها ساختمانهای شهر مسکو هستند ، پشت این پنجره در چشم انداز مسکو. ما باید راه توسعه آمریکایی را ترک کنیم. روسیه برای پیگیری بسیار زیباست. این کشور برای من کشور خارجی نیست. همسرم روسی است ، پسرم نیمی روسی است. من در 18 سال گذشته اینجا بوده ام و این کشور فرصت های فوق العاده ای به من داده است. متأسفانه ، در اینجا لحظات ناخوشایندی وجود دارد ، اما کجا نیستند ، در کدام کشور؟ من اینجا خیلی خوشحالم

بسیاری از معماران غربی از سختی کار در روسیه شکایت دارند

عجیب است چرا برای شکایت در این کشور به کار در کشوری می رویم؟ بله ، من چشم اندازهایی در روسیه می بینم. صادقانه بگویم ، من نگران نیستم که چگونه اوضاع پیشرفت کند ، آیا بهتر یا بدتر خواهد شد. من در روسیه بسیار خوشحالم ، زیرا تغییرات به سمت بهتر را می بینم ، من نیز در آنها شرکت می کنم ، آنچه را که می توانم انجام می دهم. من آماده هستم که منتظر بمانم ، من آماده هستم که به مشتریانم تسلیم شوم ، نه آنها را سرکوب کنم. و آنچه در اینجا است. من تازه به یاد آوردم که در بار آستوریا به دومینیک پروو گفتم.

چی؟

به او گفتم: تبریک می گویم. البته من خوشحال نبودم که او برنده شد ، نه من. "تبریک می گویم! اگر می توانید آن را بسازید ، این یک ساختمان است. اگر قدرت ساختن آن را احساس می کنید."

توصیه شده: